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| 【72】 | RE:★☆★【通】★☆★ 自称ホルコン派 （2008年05月30日 13時49分) |
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ジャンヌダルクさん ずいぶんと「揚げ足」とってくれますね。 ＞想像ですかｗ ＞技術的にはそうだけど、変動は１０倍までと決まってます。 わたしの云いたいポイントは「一種類のＬＳＩで如何なる確率設定にも対応できる」ということですよ。当然、規定の範囲で設定されるのでしょうが・・・ＬＳＩメーカーが行なうのなら、なおさら厳重なベェリファイとトレーサビリティは確保されてのことでしょう。 ＞むしろその逆では？ｗ ＞業界では石自体をＲＯＭと言うことありますしね。 ＞板をＲＯＭって言ってる奴も見たことあるがｗ ＞ ＞規定ではＲＯＭ・ＲＡＭそれぞれに制約がありますよ。 ＞ Ｚ８０系に限らず、マイコンのハードウエア構成は熟知しておりますが・・・「官製／抽選ＬＳＩ」は、限定された特殊用途向けのカスタムＬＳＩですから、いわゆるＰＣのような大容量のＲＡＭ領域や外部記憶装置（ＨＤＤなど）にＯＳやアプリケーションソフトをローディングしてシゴトをさせる・・ということではありませんよね。 簡単なアセンブラレベルで組んだオブジェクトプログラムを不可逆性ＲＯＭ（マスクＲＯＭなど）に書き込んでダイレクトにＬＳＩチップ内に埋め込む・・これだけでＯＫですね。 ＲＡＭは必要最小限で、処理プロセス上で必要になるであろうアドレスポインターなどの一時的格納に使われるだけだろうし・・・ ＲＡＭもＲＯＭも外部からはアイソレータされた扱いになっていると思われます。 世の中の「自動機」と呼ばれる世界では、安価で大容量なＥＰＲＯＭ（消去及び再書込み可能なＲＯＭ）が主流ですからネェ・・パチ業界の方たちが「ＬＳＩ」自体や「主制御板」全体をＲＯＭと呼ぶことに対して・・・ ５号機以降の「抽選ＬＳＩ統一後」は、「テーブル」だけが、機種毎に異なる「ＲＯＭ」じゃないの？と、云ったまでです。 この「テーブルカスタマイズ」をＬＳＩ製造工程に組み込むのは、コスト的に重過ぎるので・・・生ＬＳＩの外部端子から「ヒューズＲＯＭ」の焼切りみたいなワンショット処理で後処理しているのかなぁ？というのがわたしの想像です。 ダイコクのホールコンピュータは、オミセでは何て云うのかな？？ Wikipediaには出ていないねぇ・・・。 | |||
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| 【86】 |
RE:★☆★【通】★☆★
バトルパニック (2008年05月31日 08時19分) |
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| これは 【72】 に対する返信です。 | |||
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＞簡単なアセンブラレベルで組んだオブジェクトプログラムを不可逆性ＲＯＭ（マスクＲＯＭなど）に書き込んでダイレクトにＬＳＩチップ内に埋め込む・・これだけでＯＫですね。 ＞５号機以降の「抽選ＬＳＩ統一後」は、「テーブル」だけが、機種毎に異なる「ＲＯＭ」じゃないの？ 別にテーブルだけと考えなくても 普通に「マスクROM内蔵のワンチップマイコン」と 同じでプログラム全体が機種ごとに違うと 考えればいいんじゃないでしょうか？ 一応マイコンには マスクROM付き、ワンタイムPROM付き、FlashROM付き とかありますがそれぞれの説明しておくと マスクROM・・・あらかじめチップ製造時にROMデータを入れ込んでもらう。 但しマスク化の初期費用は数十万 （だと思う、間違ってたらすみません） ワンタイムPROM・・チップ製造時ROMの中身は空 製造後に書き込む、 但し1回書き込みのみで書き換え不可 FlashROM・・・チップ製造時ROMの中身は空 何度でも（基板上でも）書き換え可能 まあマスク化してもその為に大規模な生産設備が 必要ってことは無いと思いますね。 |
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| 【79】 |
RE:★☆★【通】★☆★
特殊景品 (2008年05月30日 21時43分) |
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| これは 【72】 に対する返信です。 | |||
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自称ホルコン派さんの言われてるこれが答えじゃないでしょうか？ ＞この「テーブルカスタマイズ」をＬＳＩ製造工程に組み込むのは、コスト的に重過ぎるので・・・生ＬＳＩの外部端子から「ヒューズＲＯＭ」の焼切りみたいなワンショット処理で後処理しているのかなぁ？というのがわたしの想像です。 ディップスイッチは無いよねー 誰が言ったんでしょうねー。 意見に乗らせてもらいますが、コスト面からしても私もコレが一番現実的なような気がします。 で、疑問なんですが今のLSIもやっぱり昔と変わらない生産ラインなのでしょうか？ LSI業界もCAD-CAMみたいな自動機ができてソフト一つで組み換え可能なら個別LSIを作るのにもそんなにコストは掛からないように思えるのですが。 |
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| 【77】 |
RE:★☆★【通】★☆★
ジャンヌダルク (2008年05月30日 17時16分) |
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| これは 【72】 に対する返信です。 | |||
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＞ずいぶんと「揚げ足」とってくれますね。 だって、ノイズの件はそうですやんｗ ＞わたしの云いたいポイントは「一種類のＬＳＩで如何なる確率設定にも対応できる」ということですよ。 ああ。でも如何なるってのは言いすぎじゃ？ｗ 抽選分母にも限界あるっしょｗ これも揚げ足スマソンｗ ＞簡単なアセンブラレベルで組んだオブジェクトプログラムを不可逆性ＲＯＭ（マスクＲＯＭなど）に書き込んでダイレクトにＬＳＩチップ内に埋め込む・・これだけでＯＫですね。 だからパチやスロなんて機械的には時代遅れでしょ。 ノイズの件も対策が古いとか言うけどさ。 ＞世の中の「自動機」と呼ばれる世界では、安価で大容量なＥＰＲＯＭ（消去及び再書込み可能なＲＯＭ）が主流ですからネェ・・パチ業界の方たちが「ＬＳＩ」自体や「主制御板」全体をＲＯＭと呼ぶことに対して・・・ 業界用語の矛盾はあるね。 勝手に出来た用語もあるし。 ＞ダイコクのホールコンピュータは、オミセでは何て云うのかな？？ Wikipediaには出ていないねぇ・・・。 ホールコンピュータのは意地悪だよｗ 私もホルコンと読んでいたらあの方に指摘されたもんでねｗ |
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| 【75】 |  |
RE:★☆★【通】★☆★
もりーゆo (2008年05月30日 14時54分) |
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| これは 【72】 に対する返信です。 | |||
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＞５号機以降の「抽選ＬＳＩ統一後」は、「テーブル」だけが、機種毎に異なる「ＲＯＭ」じゃないの？と、云ったまでです。 んーー、すみません私の拙い知識で考えてるんですが 疑問が。 抽選の本質部分はそうなんでしょうけど 機種毎に異なるのは、各大当たりあるいは各ラウンドに開閉する大入賞口や開閉回数や開放時間にも差異がありますよね？ この辺りはROM内のプログラムやデータと無関係で変化させられるものなんでしょうか？ 今では コブラみたいに10R間は普通に開閉して、残り5ラウンドが短時間開閉とか 明菜みたいにラウンドによって開放する大入賞口が違うもの 等、いろいろ大当たり動作にも差がありますよね？ 演出には違いないですが、主基板でしかその制御が許されないような演出ですから プログラムによる制御であるなら、それはROMの中に記述されているもので なければならないはずですし。 スロットだとリール制御なんかは主基盤の範疇になると思うんですが、 これもROM内に記述の必要があるのではないかしら？と。 正直この辺、わかってないから、「疑問」になってしまうんですが。 |
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| 【73】 |  |
RE:★☆★【通】★☆★
youhey串間 (2008年05月30日 14時23分) |
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| これは 【72】 に対する返信です。 | |||
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＞ダイコクのホールコンピュータは、オミセでは何て云うのかな？？ Wikipediaには出ていないねぇ・・・。 自店・同地域店・関係メーカー（ダイコク）では、ホルコンって呼んでますよ。 正式な名称が違いますが、呼び易いのでそう呼んでるだけです。 メーカー側は、意味は通じてるので私らに合わせてホルコンって呼んでくれてるんだと思います。 他の人達は、呼ばないって言ってますので地域や店によって違うと思います。 |
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