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蛇足トピ 特殊景品 （2008年05月15日 06時14分）

知っていてもどうしようも無いことですが、現行機の乱数所得方法が勉強したいです。

理由は以下の疑問からなのですが…

1、確率の分布が違う？荒れると感じる意見が多い為
2、電チューと通常チャでの抽選方式の差
3、意図的に抽選を荒らすことも可能？
4、波、や相性の作成は可能？

結構みなさん抱いている疑問だと思うのですが、『そんなの関係ねぇ！』と切り捨てられたり、『不正！遠隔！』になってしまう場合が多いので理論的な面から考えたいと思います。

そこで基本中の基本の抽選方式ってどうなんでしょうか？皆さんお力を貸して下さいませ。

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【29】		RE:蛇足トピ　特殊景品 (2008年05月17日 22時35分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆さん　こんばんは。非常に残念ですが、ジャンヌダルクさんは自粛されているようなので、議論を続けていけません… 5月17日22：31にてことトピを終了いたします。質問をして頂いた方、中座してしまうことをお許し下さい。最後にジャンヌダルクさんありがとうございました。本気で勉強になりました。

【28】		RE:蛇足トピ　珍竹林 (2008年05月17日 16時33分)
これは【27】に対する返信です。
＞ジャンヌダルクさんは　礼には礼　儀には儀　をキチンと通す人だと私は感じたので、私は礼儀で向い、やはりそれを受けてジャンヌダルクさんはキチンと返してくれています。特殊景品さんいいこと言いますね。さすが！！トピの内容には到底ついていけないので、応援メッセージだけで勘弁してくらはい。＾＾；

【27】		RE:蛇足トピ　特殊景品 (2008年05月17日 06時28分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆さん　おはようございます。ボチボチ〆ようかと思いましたら、質問がでてますね。ディスカバリーさんへちょっと、苦言を言いますが、その質問の仕方は間違いだと思いますよ。知らないことや、疑問を尋ねる時はキチンと襟を正して質問するべきです。今回の内容だと、疑惑を追及しているように取れますので、まず答えはもらえないと思いますよ。ジャンヌダルクさんのように知識を集め、自分なりに考えをまとめ、対等に渡り合える自信があって討論する気ならばそれでも良いと思うのですが、ちょっと違うように感じました。ジャンヌダルクさんは　礼には礼　儀には儀　をキチンと通す人だと私は感じたので、私は礼儀で向い、やはりそれを受けてジャンヌダルクさんはキチンと返してくれています。あと、少し前にも書きましたが、真実を確定することは、不可能です。知らない人間は、知っている人間に教えてもらい、その知識を議論によって洗練させていくしか方法はありません。ジャンヌダルクさんは生粋のジャパニーズエンジニアなんですよ。機械を愛し勉強を山ほどしてるから、いい加減なことをペラッとしゃべってしまう人がイヤなんでしょうね。他トピで自粛すると書かれていたので、ひょっとするともう来てくれないかもしれません。今日一日待って、書き込みがなければ残念ですがトピを〆ようと思います。
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【26】		ハード乱数　バトルパニック (2008年05月17日 01時15分)
これは【トピック】に対する返信です。
私もわからない部分があるんで整理させてください乱数・・・ソフト乱数とハード乱数がある。ソフト乱数＝プログラムによる擬似乱数ハード乱数＝リフレッシュレジスタを使用。（単なるカウンタだがカウントアップのタイミングが一定でない（命令フェッチの時の）為レジスタ読んだ時にいろんな値をとるので乱数発生器として使える）とここまで理解したのですが「Rレジスタ以外のハード乱数生成方法」って使われている事はあるんでしょうか？ (外部にカウンタを持ってるとか）

【25】		RE:蛇足トピ　ディスカバリー (2008年05月17日 00時23分)
これは【15】に対する返信です。
ジャンヌダルクさん　こんばんは。 15のレスに意見を書かせてください人のことを悪く言わない方が常識が有る人だと僕自身は考えています。誹謗中傷や書き込みを消す＝自身に根拠が無い、と掲示板では思います昔、NIFTYの掲示板に居た「目印」と言う人が居ました遠隔は画面に印が出ると主張してた人ですがその人も同じように知識が無い知らないを連発人の意見は消す、絶対受け入れないそういう人でした疑うわけでは有りませんが、ジャンヌダルクさんの Rレジスタなる書き込みを検索すると業界関連のサイトじゃなく殆ど2chがヒットするのです僕にとっては2ｃｈ＝荒れている＝非常識＝ガセと言う方程式が成り立っているんでホントなのと疑問なんですそれにパソコンでも何でもメモリにロードされたプログラムを実行するものだと習っていますコンピュータはHDは何ギガ有ろうと搭載メモリ範囲のみのプログラムしかCPUは実行できないと習いましただから不思議なんですジャンヌダルクさんの512KBこれは外部に付いてるいるの、それともCPU内部に有るのですかワンチップマイコンの中に128バイトRAMなら一時に実行できるのは128バイトだと先生から聞きましたその点で物凄く双方の主張に疑問を感じているのですもう1つはジャンヌダルクさんが業界関係の開発じゃ無いと言う点です、CPUの構造やプログラムは公開されているのでしょうか？公開されているなら場所を教えて頂けませんかどうしても見てみたいのでお願いします

【24】		RE:蛇足トピ　ディスカバリー (2008年05月16日 23時52分)
これは【13】に対する返信です。
ジャンヌダルクさんこんばんは。＞失礼ですが、お店の人は大概機械内部については詳しくないです。その人はメーカーの技術系の人だったのですがどうなんでしょう＞その後、ハードウェアでの乱数生成が義務付けられたのですが、タイマＩＣやカウンタＩＣを偽造して過激な台を作る人も出てきたのでハード禁止になりました。確か僕が調べた範囲では、ハードはV2内蔵からと書いて有りました、それにこういう書き込みを見つけて余計疑問になりました＞それと、RレジスタはM1サイクルを数えるカウンタ。＞実行する命令を正確に把握すればRレジスタの移行も把握できる。＞七福神やえびすがこれを使って連荘を作ってた。現在の機械で使われているなら、メーカーが意図的に連荘させる事も出来るのじゃ有りません過去の機種で連荘にこの方法を使っていたとなるとかなりヤバい事になりませんか。ハウス物も簡単に作れる可能性も有りますからどちらの主張も疑問なんですイオリアさんのは消されたのを見る限り全てハードで作っている、乱数発生器とカウンタがCPUの中に内蔵されているジャンヌダルクさんのはRNGだけで、後はソフトウエア別スレのURLにクロックとリセットによる抽選方式？クロックは時計ですね、カウントアップに使っている？リセットはCPUを初期状態に戻す？どうやって抽選するのでしょうか理解できませんそれと、疑問なんですがイオリアさんが紹介されたページのゴトの手口ですジャンヌダルクさんの仰る方式なら、何故レバーを叩いて1コマズラシが出来るのでしょうか？ジャンヌダルクさんの別スレを私の通っている大学のシステム設計担当の教授に見せたらどちらも推測なら可能性を否定は出来ない CPUの形式図が公開されない限り断定は無理だと言われました、興味が有るので知りたいんですそこでジャンヌダルクさんにCPUの構造図かプログラムの一部でも公開して頂けないかなと思って書いています

【22】		RE:蛇足トピ　特殊景品 (2008年05月16日 21時43分)
これは【トピック】に対する返信です。
そういえば一つ自己解決したものがあります。【4】で妄想してた、サブ基盤からメイン基盤へ信号を送っての　抽選方法への影響。初代『獣王』の36段階設定　や　『リオパラ』のクロスなんかで考えてたのですが… 関係なさそうですね。よく考えればATは只の演出なのでメインには関係ないですね。これを考えれば、サブからメインへ信号は出ていないと推測できるし、受け取ることも禁止っぽいです。よってまたしても１～4の確率はダウンです。（自爆）

【21】		RE:蛇足トピ　特殊景品 (2008年05月16日 21時34分)
これは【20】に対する返信です。
ダウナー気分さん　ナマステおかげ様でだいぶ理解できました。（つもり）レベルについては打ち手レベルなので一定の壁は越えられません… なので（）内の枠でスッタモンダしてます。まぁ　そこは豊かな妄想力でカバーor悪化させたいと思います。アルティメットファイトは楽しそうですが、まだ私には切り抜けられる自信が無いですねぇ今回のようにネタ一つで吹き飛ばされてしまいます。＾＾
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【20】		RE:蛇足トピ　ダウナー気分 (2008年05月16日 19時23分)
これは【19】に対する返信です。
もうだいぶ詳しくなったんじゃね？ここの論議は、たぶんメーカー開発者・外注開発者＞攻略誌編集者・【あなたはここです】＞メーカー営業＞ホール店員＞一般レベルじゃね？俺さまとしては、内部ロジックのことよりも、業界ネタっぽいもんが入り乱れると楽しいんだがな。そうそう、未確定○報局みたいなやつ。ＰビレッジのＭさんとか乱入してこないかなぁ。あの業界濃ゆいネタは盛り上がると思うんだがな。ま、ライバルサイトには来ないか(笑)
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【23】		RE:蛇足トピ　 youhey串間 (2008年05月16日 22時00分)
これは【21】に対する返信です。
なんでヨガなのｗ俺はシステム的なもんは、途中で断念したけど、言葉の意味はかなり勉強になりました＾＾間接的に勉強させて貰ったので特殊景品さんありがとうございましたｗ