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おしえてください。 電撃ＮＷ （2008年04月27日 09時06分）

最近のパチ台は電チューとチャッカーでの２Ｒ確変振分率に違いがある機種が有りますよね？
電チューからの抽選では２Ｒ確変０％なんて機種も。

そこで質問なんですが、カイジを例にあげます。
カイジは電チューの保留から優先して消化していきますが
これってもし仮にチャッカーに入った時、当選していた場合どうなるのでしょうか。
電チューの保留が無くならない限り、そのチャッカーで当選した保留が開放されることはありませんよね？

ここらへん私、よくわかりません。。。

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【66】		RE:おしえてください。　ジャンヌダルク (2008年05月05日 12時05分)
これは【64】に対する返信です。
すみません。新たにトピを立てようと思ったのですが、 “同カテゴリの中に一人につき１トピまで”という制限があるようです。こちらのカテゴリにはすでに私がトピを立てており、そちらはまだ精査中なので中途で閉鎖はできかねます。よろしければ貴方が新たに質問トピを立ててください。言い出しっぺの私も何分、この掲示板に来たのは３月でして、色々やり方がわかっていないので（笑）

【65】		RE:おしえてください。　ジャンヌダルク (2008年05月05日 11時51分)
これは【64】に対する返信です。
一度に全て理解するのは難しいので少しづつやりましょうよ。私もとことん付き合いますよ（笑）しかし、ここは他人のトピなので、新たにトピを立て直しましょうか。私のできる範囲で無償でレクチャーさせていただきます。兎にも角にも、乱数値取得→参照（当否判定）→演出抽選→演出開始。という流れだけは覚えておいて下さい。興味があればマシン知識などを勉強なさるといいでしょう。現代では需要が高く、マシン関係職も給料は結構いいですし就職や転職に有利ですよ。それでは別トピで。

【64】		RE:おしえてください。　チョレンジャー (2008年05月05日 07時03分)
これは【63】に対する返信です。
ジャンヌダルクさん、レスありがとうございます。はい、私は、全然パチンコの抽選の仕組み解っていません。こんなおバカな私にパチンコの仕組みなどを、教えてくれませんか。
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【63】		RE:おしえてください。　ジャンヌダルク (2008年05月05日 00時14分)
これは【61】に対する返信です。
＞色々と調べると、三洋京楽は、ソフト乱数系、他はハード乱数系に大別できます、大変オカルト的な分け方ですが、これは私にとって事実なのです。京楽の冬ソナ２これはハード乱数でしょう。見分け方は書いたとおりです。分母が素数ならソフト乱数ですよ。そうでないならハード乱数。京楽の冬ソナ２は大当確率１/２９９．１３数倍してもキッチリした素数にはなりませんし、分母を６５５３６にしてみると、219.088/65536と219コマが当たりコマだとわかります。ちなみに素数とは“１とその数でしか割り切れない数”です。２、３、５、７、１１、１３、、、９９６７、９９７３機種別確率は http://patiline.blog104.fc2.com/ 素数表は http://macky0625.hp.infoseek.co.jp/sosuuhyou.htm を参照するとわかりやすいかと思われます。＞大変オカルト的な分け方ですが、これは私にとって事実なのです。オカルトでは真実には辿りつけませんよ。抽選に関しても間違った認識をしておられます。相手はマシン。人間が作った物。オカルトはありません。細かく精査すればなぜそうなっているのかがわかるものなのです。
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【62】		RE:おしえてください。　ジャンヌダルク (2008年05月04日 23時19分)
これは【61】に対する返信です。
＞ズバリ、乱数値の取得時間は、図柄がうごきだして、＞ハード、ソフトどれくらいの秒数ですか？いや、間違ってますよ。大きな勘違いをされてます。絵柄が動き出す前に取得してますよ。乱数値取得→参照（当否判定）→演出抽選→演出開始。保留は玉がセンサを通過した時の値を記憶し、参照・消化するのを保留しているだけ。

【61】		RE:おしえてください。　チョレンジャー (2008年05月04日 15時11分)
これは【60】に対する返信です。
ジャンヌダルクさんありがとうございます。私自身、三洋、京楽台との相性が非常によく、三共、ニューギン、平和などの台は全然ダメだめでした、で色々と調べると、三洋京楽は、ソフト乱数系、他はハード乱数系に大別できます、大変オカルト的な分け方ですが、これは私にとって事実なのです。ですから、ソフト乱数使用台、ハード乱数使用台の見分け方が知りたいですし、両方の使い方、及び、長所、短所、が知りたかったのです。私が考えるのに、例えば、ハード乱数は、カード（乱数）１０００枚を自分の前にあらかじめ並べて広げておいて、常に指でカードを指差して入賞したらその指差したカードの値を取る感じ。ソフト乱数は、入賞したら、手に持っていたカード１０枚を急いで、自分の前に並べて１枚とり、そのカードの値が乱数の取得値で、すぐカードを手に持ち、次の入賞でまた１０枚のカードを広げて、あとはその繰り返しとまあこんな感じでしょうか。ズバリ、乱数値の取得時間は、図柄がうごきだして、ハード、ソフトどれくらいの秒数ですか？ハードソフトも、３個位の保留消化では、乱数を１周する事はねいのでしょうね？
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【60】		RE:おしえてください。　ジャンヌダルク (2008年05月04日 14時11分)
これは【58】に対する返信です。
＞両方の乱数を使っている台ではどちらを先＞に使っているのですか？または同時に動かしている？ハードもソフトも電源が入った時から切るまでずっと動いてますよ。単純にカウントするだけだと体感器によって周期を同調されてしまい狙われたので現在はプラス乱数方式が必須です。どちらを先というか、始点をずらして同調させないようにしています。単純にカウントすると０が始点で～６５５３６が終点と毎回同じになってしまいます。このため、ハード乱数＋ソフト乱数で初期値を変えるシステムを採用してますね。＞玉がチャッカーに入賞で図柄が動いて、止まって。＞でその時間内でソフト、ハード、が動いてそれぞれ値を取得するんでしょうね、保留４個だと、図柄が動いて止まるまでもっと短いですよね。違います。上にも述べたように電源入ってから切れるまでずっと変化してますよ。その動いているに最中に玉の通過した時、レバーを叩いた時にセンサが検知をして、同期で値を取るのです。周期は目には見えないということと、タイミングが不定期ということで乱数として成立しているのです。玉が入った時やレバー叩いた時に抽選なのですが、そこから動くのではなく動いている値を取り出す（参照する）ことが抽選なのです。＞また、ハード乱数は高速なのでしょ、どれ位の速さで、＞６５５３５個をすなわち、１周するのはどれ位の時間？千分の数秒ほどですね。これは数メガ～数十メガなど、性能によって違うので一概には言えませんが、おおよそ０．００数秒ほどですね。また、正確には0～65535の範囲であり、0番地も領域の１つなので６５５３６個ですよ。＞電源が入っている時は、ハード乱数は常に動いているのでしょうか？勿論ですよ。
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【59】		RE:おしえてください。　ジャンヌダルク (2008年05月04日 23時06分)
これは【56】に対する返信です。
見分けは出来ますよ。パチンコに使われるZ80で乱数を作ってるというか特殊メモリー領域である７ビットのRレジスタを応用してます。本来はメモリに充電するためのメモリブロック情報の入っているのですが、数回に分けて充電する必要があるために時間によって更新されます。時間によって値が変化するためにそれを乱数として応用しているのです。７ビットなので０～１２７の値しか取れませんが、数倍したり計算式にして算術乱数として使用できますね。また、使用される領域（分母）は素数が好ましいとされているのでソフト乱数の分母は素数です。それを鑑みれば、解析数値などから容易にソフト乱数かハード乱数かの区別ができますよ。例えば、①１/315の機種と②１/315.5の機種を６５５３６で計算してみると、、、①208.0507/65536と②207.72107/65536になりますね。 ①は綺麗に納まりますが、②は半端です。なぜなら②は【２/６３１】と分母に素数を使っているからです。つまり、①はハード乱数・②はソフト乱数長所と短所についてはだけお氏の説明で十分です。スロットは１遊技間隔最速で4.1秒で消化できますので、発生器を使って高速でカウントさせないと１遊技間の等確率性が保てませんね。このため、スロットではハード乱数が必須となっております。（確率の分母が１６３８４や６５５３６ばかりなのもそのため）パチンコは１遊技間隔が長いのでソフト乱数でもハード乱数でも可能です。

【58】		RE:おしえてください。　チョレンジャー (2008年05月04日 06時35分)
これは【57】に対する返信です。
だけおさん、レスありがとうございます。＞ソフト乱数で規則性を崩して、ハード乱数で高速に回す。とあります、両方の乱数を使っている台ではどちらを先に使っているのですか？または同時に動かしている？玉がチャッカーに入賞で図柄が動いて、止まって。でその時間内でソフト、ハード、が動いてそれぞれ値を取得するんでしょうね、保留４個だと、図柄が動いて止まるまでもっと短いですよね。また、ハード乱数は高速なのでしょ、どれ位の速さで、６５５３５個をすなわち、１周するのはどれ位の時間？電源が入っている時は、ハード乱数は常に動いているのでしょうか？私自身勘違いしているかもしれませんが。色々と皆さん教えてください。
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【67】		RE:おしえてください。　ジャンヌダルク (2008年05月05日 18時58分)
これは【64】に対する返信です。
もう新トピ立ててますね。ではあちらに返信します。