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知りたい・・・
pod
（2007年11月19日 03時55分） |
| パチンコ店の利益って１日あたり、幾らぐらいある んですかね？ もちろん設置台数や稼動率で全然違う と思いますが・・・ 率としてはどの程度のものなんでしょう？ 優良店は９割還元とか聞きますが、客が９００万 換金したとすれば１００万が利益ということで 合ってますか？ 実際はどうなのか知ってらっしゃる方、また聞いた話でもよいので教えてください。 |
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| ■ 61件の投稿があります。 |
| 【7】 6 5 4 3 2 1 > |
| 【61】 |
RE:知りたい・・・
眠り猫 (2007年11月28日 12時02分) |
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| これは 【60】 に対する返信です。 | |||
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あれを導入した数週間こんなのどうやって使っていけばいいんだ！！とメーカーに電話かけたり、知り合いの店長さんに電話かけて聞いて見たりしましたが・・・・ 皆口を揃えて、甘すぎるといわれましたね＾＾； メーカーの人間に 「そこは等価じゃないから大丈夫でしょ！」と言われた時にはキレそうでしたが＾＾； 冬ソ○の販売コンセプトが「パチンコに興味の無い中高年齢層の女性客を呼び込む」事だと発表していたらしいですが、ビックリして激締めしたホールは多いと思いますよ＾＾； |
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| 【60】 |
RE:知りたい・・・
疲れ目 (2007年11月28日 10時56分) |
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| これは 【55】 に対する返信です。 | |||
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＞○ソナなどは発表は317ですが実質は280ほどですね＾＾；(１月〜10月のデーターだと) ＞うちのホールに来る冬○ナファンが運の良い人が多いと言われればそれまでですが＾＾； 設置台数にもよるけど、10ヶ月のデータでここまで離れると別の問題があるような・・・。 単純に考えてもボーダーラインが１Ｋあたり２回は下がる計算になるから、 ただでさえスペックが甘いのにまともな釘調整で利益って出るものなんですか？ しかしこれではメーカー発表値を使ったシミュレーションの意味がなくなるから、 利益目標に対する釘調整は（特に新台のとき）大変そうですな。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【59】 |  |
RE:知りたい・・・
もりーゆo (2007年11月28日 10時38分) |
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| これは 【56】 に対する返信です。 | |||
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＞ 私はボーダ理論なるものが、３０万回転？もまわせば理論値に限りなく収束するという大前提ということに成り立っている以上、完全なる崩壊を意味すると思います。 眠り猫さんのホールの構成がどうかは分かりませんけど 恐らくは少なくとも数百万回転は回っているでしょうし スペック通りの収束は、個人レベルではそうそう見込めなさそうですね。 その意味で、ボーダーを鵜呑みにしては危険と言うのが事実だと思いますし、 ボーダー理論崩壊って言うのも分かります。 ただ、ボーダー理論って、突き詰めると「より回る台をより多く回す」ことの有効性の 数理的な説明に過ぎず、論理矛盾を起こしている訳じゃないんで特に崩壊って訳でもない。 ただ、何れにせよ「ボーダー以上を打ち続ければ必ず勝てる」って言うのは幻想で 所詮勝率アップの一手段に過ぎないのは変わり無しかなと。 |
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| 【58】 | |
RE:知りたい・・・
もりーゆo (2007年11月28日 10時24分) |
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| これは 【55】 に対する返信です。 | |||
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＞○ソナなどは発表は317ですが実質は280ほどですね＾＾；(１月〜10月のデーターだと) 一割以上ズレがあるんですね かなり還元率に影響しそうですが。 数字からすると初当たりのみの話のようですが 平均連荘数にも同様のズレがあるんでしょうか？ |
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| 【57】 |
RE:知りたい・・・
パチすきやねん (2007年11月28日 17時33分) |
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| これは 【55】 に対する返信です。 | |||
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お返事ありがとうございます。 カウンターの件、分かりやすい説明で納得です。 ○ソナの確率は正しい統計だとしたらすごい事ですね。 完全確率の大量試行ではプラマイ５%の範囲に収まるとどこかで聞いたような気がしますが、1/317→1/280でははるかに収束の範囲逸脱してますね。 眠り猫さんのホールで打ちたいと思ったのは私だけではないでしょう^^ 夕方訂正*○付けましたｗ |
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| 【56】 |
RE:知りたい・・・
らいだーええ１号 (2007年11月28日 07時14分) |
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| これは 【51】 に対する返信です。 | |||
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私はボーダ理論なるものが、３０万回転？もまわせば理論値に限りなく収束するという大前提ということに成り立っている以上、完全なる崩壊を意味すると思います。 たとえば３１７分の一が２７０分のいちがホールレベルでこんなに誤差が出ると個人レベルではもっと差が出ていると思います。運のよい人悪い人、逆に３１７分の一が３５０分の一に収束しているホールがあるとすれば‥いわなくても完全な崩壊ですよね。眠り猫さんの発言はいままでボーダ理論が完璧だと信じられてきたことに対する完全な否定、歴史的な発言かもしれません。 |
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| 【55】 |
RE:知りたい・・・
眠り猫 (2007年11月28日 01時27分) |
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| これは 【53】 に対する返信です。 | |||
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MHのランプに関しては呼び出しランプに設定があるので、その設定がおかしいだけではないかと思いますね 詳しく話すと遅延タイマーと言う物があり、信号が途切れても特定時間内なら継続させる機能があるんです。 本来は大当たり中に信号を一瞬途切れさせてしまう現象(瞬電や配線のミスなどにより起こる場合がある)をカバーする機能ですが、これが長すぎると大当たり終了後一回転位は大当たりの中に含んでしまう場合があるです＾＾； もっとも、払い出しの遅い台にはわざと一回目だけ大当たりに含ませて、その間の玉の払い出しを大当たり中の払い出し玉に含める場合もあります。 基本的に台からは 液晶内演出停止時 大当たり発生時 確率変動発生時 玉の払い出し時(1信号1個) と別々に出てくるので、玉の払い出しが遅いと、大当たりの出玉の一部が通常時に混じることがおきてしまうんです＾＾； が、これは、各ホールの配線の仕方やホールコンピューターの性能によりますが、データーランプのデーターがおかしいから、ホールコンユーたーもおかしいと言うことはまず無いです＾＾ ランプはランプで集計して表示する物が一般的ですから あまり、実名は書かない方がいいと思いますが＾＾； ○ソナなどは発表は317ですが実質は280ほどですね＾＾；(１月〜10月のデーターだと) うちのホールに来る冬○ナファンが運の良い人が多いと言われればそれまでですが＾＾； |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【54】 |
RE:知りたい・・・
眠り猫 (2007年11月28日 01時07分) |
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| これは 【50】 に対する返信です。 | |||
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まあ、無いとはいませんが、京楽の台は確率-30くらいで見るべきなどと言うセミナーもありますし結構他のホールもそうなのでは？ と思っています＾＾； |
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| 【53】 |
RE:知りたい・・・
パチすきやねん (2007年11月27日 20時35分) |
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| これは 【46】 に対する返信です。 | |||
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>メーカーの発表している確率より実際のデーターの方が甘いと言う事が多い これは確かなデーターに基づいての事象なんでしょうか？ MHのカウンターは大当たり後1回転目は何故かカウントしません。 わずかな誤差ですがこれでは正確なデーターは取れないと思います。 ホルコンでは正確なデーターは取れてるのでしょうか？ 取れているとすれば、どれぐらいの誤差が出てるのか、教えて頂きたいです。 例えば、機種名○○、メーカー発表値1/315→1/310、確変率60%→62%とかいう具合で。 |
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| 【52】 |
RE:知りたい・・・
タマキコウ・ウジ (2007年11月27日 19時59分) |
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| これは 【50】 に対する返信です。 | |||
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ロムの爆裂癖→メーカーは異なる乱数を使っているので 確率は範囲内で暴れます。それはクセではなく。確率も乱れです。 爆裂癖・はまり台が科学的→それが科学的・意図的に読めるのであれば、検定は通りません。 実践値の話をするとオカルトだの波だのと頭が痛いです。それを見て影響をうける人もいるのですから軽率な発言はしないほうがいいと思います。ちなみに見ている人で谷村ひと○等を信じている人は信じない方がいいですよ（人の自由ですが、ウソだと思います。人は目に見えない物・コントロールできないもの（確率とか・・）を目に見えることのように思いたがります。波とか読んで勝てる人は皆無です。１次的なスパンは別ですが・・ |
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