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| トピック |
ホールで経験した理不尽な出来事
しょっくん
（2007年01月12日 23時58分） |
| 全国のホールであった理不尽極まりない出来事を教えて下さい。 自己責任の範囲で、ホール名の公表もありかと思います。 業界関係者の方は、客に対する対応で自らが反省しているような事柄があれば教えてくれませんか。 |
| この投稿に対する 返信を見る (52件) |
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| 【320】 | |
RE:ホールで経験した理不尽な出来事
しょっくん (2007年03月09日 21時44分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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大変勝手ながら、本日をもってこのトピに幕を下ろさせていただきます。 約２ヶ月間、多くの方々に貴重なご意見や適切な回答等を頂き、本当に感謝致します。 これまでお付き合い頂き有り難う御座いました。 |
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| 【319】 | |
RE:不自然な事象について
しょっくん (2007年03月07日 00時17分) |
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| これは 【318】 に対する返信です。 | |||
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叙々さん、こんばんは。 ホールや業界に対するダーティーなイメージは、過去と比較するとかなり軽減されてきたように感じます。 いまさらですが、過去にはホールのみならず、メーカーまでもが不正に直接関与していたのですから、当時を知る立場であれば、間違っても業界に対してクリーンなイメージを持つ人など居ないと思います。 現在は業界の自浄に向けた取り組みの甲斐もあり、以前ほどダーティーなイメージはありませんが、正直なところ完全に払拭されているとは思えません。 新聞などにも定期的に業界の不正が取り上げられている事実。 それらを目にした人の中には、 『一事が万事。業界はダーティーだ』 そんな概念が無意識のうちに構築されている場合も十分に考えられると思います。 個人的には今の時代において、不正をはたらくホールなどごく一部であると思っています。 数十年まえと比較すれば、スタッフも接客もホール環境も、猛烈に進化したと理解しています。 それでもなお、ダーティーなイメージは頭の片隅に残っています。 『先入観や偏見だ』と仰るむきもあるとは思いますが、その偏見や先入観をも打ち消してくれる事が、業界のさらなる努力により実現するように願うばかりです。 |
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| 【318】 |
RE:不自然な事象について
叙々 (2007年03月06日 08時59分) |
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| これは 【316】 に対する返信です。 | |||
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おはようございます。 トピの内容がずれてきてますね。 私もこの業界に入るまでは皆様と同じ考えを持ってましたよ。ましてや３号機時代ですから。 正規基盤だか不正基盤だかもう何でもあり（言いすぎかな？）って感じでしたから。閉店してから店長クラスとがよく台の裏をいじっていた記憶があります。 （今思うと単にメンテかも知れないですが） その後、パチンコのリミッター規制解除後や４号機時代になって不正基盤は確実に減りました（代わりに？ぶら下がりが主流になった時代です。） その頃から遠隔と言う言葉を良く聞く様になった気がします。「勝てば実力・負ければ遠隔」ですね。 ちなみに大勝して遠隔だ！って言われるお客様はお会い事がありません。 パチ屋や性風俗産業などはあながち誤解されます。 金額が大きい事と直接的に被害を被る可能性が高いですから言われもない事をよく言われますが、思ったより不正は少ないですよ。 駄文失礼しました |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【317】 | |
RE:貯玉引き出し時の手数料変更
しょっくん (2007年03月06日 00時35分) |
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| これは 【315】 に対する返信です。 | |||
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ホールの幽霊さん、こんばんは。 景品交換は等価交換が原則と、別トピで見た記憶があります。 事実タバコなどは、たとえ等価営業店であろうと８枚交換店であろうと、私の知る限り同じ数量の玉やメダルと交換出来ています。 では特殊景品は等価交換の原則にはまらない景品なのでしょうか？ 特殊景品そのものの価値や価格は、私の知るところではありませんが、同じ特殊景品であっても扱うホールによって価格が変動するという事実。非常に不思議です。 |
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| 【316】 | |
RE:不自然な事象について
しょっくん (2007年03月06日 00時24分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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みなさん、こんばんは。 ホールでは日常的に『ありえない事象』についての会話が飛び交っています。 そばで聞いていると『そんな事は不自然でもなんでもないよ』と、突っ込みたくなるようなレベルの会話も少なくありません。 有りえない、起こりえない、そう断定するにはそれを裏付ける根拠が必要であると私は考えます。 個人的な経験のみを拠り所にして、『こんなに嵌ったり、連荘したりするのは、明らかにホールの不正の確たる証拠だ』的な発想に、それこそ直球で辿り着いてしまう人も居るようです。 『この台はおかしい』 そう感じた時には一度冷静になって、『何がおかしいのか』とか『起こりえない挙動なのか』と逡巡してみるところも必要ではないでしょうか。 その上で可能性は極めて低くとも、絶対的に０％でないのであれば、そういう事もあるんだと理解も深まるでしょうし、逆に絶対に有りえない現象や挙動に遭遇した場合にも、ホールに対して論理的な苦情を申し立てられますし、煙に巻くような適当な対応もされにくくなるのではないでしょうか？ 個人的な考えですが、パチやスロと向き合っていると、奇跡的と思える場面には日常的に遭遇します。 その奇跡がホールの不正により生じたものなのかどうかは、私の拙い知識と経験に照らし合わせた上で判断し、その後の対応を決定しています。 また仮にホールに対して何等かの意見を申し立てる場合であっても、然るべき役職（店長かマネージャー）に対応してもらうようにしています。 決済権限のない店員に何を言ったところで、何等反映されるものではないでしょうから。 |
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| 【315】 |
RE:貯玉引き出し時の手数料変更
ホールの幽霊 (2007年03月05日 22時34分) |
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| これは 【309】 に対する返信です。 | |||
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＞以前別トピで、特殊景品について取り上げられていたように記憶していますが、特殊景品そのものにはタバコのように固定された価格や価値はないんじゃないでしょうか？ 固定された価値というか あの中に入っているものは1Kであれば1K以上の価値が 実際に在る物ですよ。 でないと古物商（交換所）は実際の価値の無いものを 買い取る事はできませんからね。 それは実際には業者が買った価格ですから金があっても 金地金としての価値は下回ります ただ、ケースや加工賃を入れると実際は交換額より 価値があるという仕掛けです |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【314】 |  |
RE:ホールで経験した理不尽な出来事
vivichan (2007年03月05日 19時09分) |
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| これは 【312】 に対する返信です。 | |||
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しょっくんさん、みなさん、こんばんは。 ★これってなに さん★ こんばんは(^^) ＞番長の件はどうしてもヘンです。俗に言う「３０G目の悲劇」ではありません。 そうでしたか。それは大変失礼致しました。 状況が良く解らなかったので、色々書いてしまいました。お許し下さいませ<(_ _)> ＞９０Gくらいでビッグが揃いました。 でも天国モードから落ちてました。（チェリー解除っていう当たり方なので８割の確率で天国モードという状態のはず） ９０Ｇ・・ですか、それはおかしいですね。 やはり、何か、問題があるのでしょうかしらね。 天国モード・・・ 私も、昨日、一昨日とチェリー解除で揃いましたが、いずれも天国モードに入らず、悲しかったです(^^;) （ ただの引き弱ですが ^^ゞ） あ〜 つまらない余談でした。失礼しました＾＾ ＞コインカウントの時、店員に「何故揃わなかったか」の理由を敢えて笑顔状態でききました。「調子悪かったんじゃなイッスカ」ということでした。 そういうひと事で済ませられたら、ちょっと嫌ですよね！ 私も以前、（しょっくんさんには地元トピでお話させて頂いた事がありますが） パチンコのある機種で、 確変セグにもかかわらず昇格しなかった事が１週間ほどの間に３回ありました。 セグは絶対間違っておらず、勿論潜伏でもありません。 １回目の時は、もしかして、絶対にそんな筈は無いが、もしかしたら、私の見間違いだったのかな？と思ったのですが、 ２回目、３回目に確変セグで昇格しなかった時は店員さんを呼んでセグを確認して貰いました。 （２回目は台番が一緒。３回目の時は台番は違います） そうしたら、どちらの時も、お偉いさんが来て、なんのかんのと言っていましたが、 全く意味不明で、挙げ句に、 裏ロムとかが無いか、台が故障してないか調べておきますよ。 で、済まされ、その時の対応が非常に、カンジの悪いものでした。 （２回目に言った時は、またこの女かよ・・と言わぬばかりの顔をされました^^;） さて、同じ店の同じパチンコ機種ですが、 朝イチのプレミアが多い台が３台ありました。 さて、それは、たまたまだったとして、そのプレミアが外れるのです。（激熱演出では無く、当たり確定のプレミアです） 色々、プレミア外れなどの話も聞きますが、もしそれがあったとしても、頻繁に起こるので、やっぱりおかしいのでは？と思ってしまいます。 ただ運が悪かっただけ？？ なので、そこの店には、もう行きません。(^^;) やっぱり、納得できない現象に、店員さんの対応・・・嫌になりますね。 これってなに さんも、 お近くに良いホールが見つかれば良いですね(^^) |
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| 【313】 |
RE:ホールで経験した理不尽な出来事
ぷんぷん (2007年03月05日 11時10分) |
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| これは 【303】 に対する返信です。 | |||
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＞秘宝伝 ＞青いピラミッドマークが揃うと・・・ ご存知かと思いますが、２種類のチャンス目のうちの強チャンス目です。この強チャンス目は、ボーナス解除or高確率となっていますが、これは当初の雑誌などが情報源となっているようです。 しかし巷では、上記の現象が起きずに普通にスルーしてしまうことも稀にあるようです。稀ではありますがこの手の報告例は全国広範囲から挙がっていることから、（秘宝伝の今回の話題に関しては）店側の不正というよりは機械的な極稀に起こる現象だと思われます。 |
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| 【312】 |
RE:ホールで経験した理不尽な出来事
これってなに (2007年03月05日 08時25分) |
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| これは 【311】 に対する返信です。 | |||
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情報をありがとうございます。 秘宝伝の場合は勉強不足で現象はよくわかりません。 でも、 番長の件はどうしてもヘンです。俗に言う「３０G目の悲劇」ではありません。 その点はよーく台機種を知っていますので。 内容は、「轟ビッグ」で赤７が揃ったのです。２０Gほどでパンダを倒して。 確定ランプは当然点灯。 それなのにいくら７やRBを揃えようとしてもダメ。 こんなに目押しが下手になったかと。店員を呼んだのは５０G過ぎてから。 店員がきて台の扉を何故か開けました。マイクでボソボソ。 その前に８０Gくらいまで店員も揃えられず。 それで台の扉を開け。。 ９０Gくらいでビッグが揃いました。 でも天国モードから落ちてました。（チェリー解除っていう当たり方なので８割の確率で天国モードという状態のはず） コインカウントの時、店員に「何故揃わなかったか」の理由を敢えて笑顔状態でききました。「調子悪かったんじゃなイッスカ」ということでした。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【311】 | |
RE:ホールで経験した理不尽な出来事
vivichan (2007年03月05日 08時01分) |
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| これは 【303】 に対する返信です。 | |||
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しょっくんさん、みなさん、おはようございます。 前記の、【303】これってなに さん への 私のレスですが、 ちょっと書き方が不適切だったので、訂正、及び補足しますと、 ボーナス中の、子役ゲーム中の１Ｇ連の当選が３０Ｇ目だったら・・と言う事で、 その場合、モードによって、１Ｇ連の振り分けが抽選になる筈です。。 なので、１Ｇ連なのに、ＲＢ放出と言う事も起こるのです。 しかしその際に、抽選で、ＢＢに当選していたならば、１Ｇ連のＢＢ放出が普通にあるはずです。 それと、青７薫Ｂ選択の場合が、特殊ベル３０Ｇ当選の察知が可能で、（一度キーン→ベットで消灯） なので、 ☆もしかしたら他のＢの場合は、消灯しないのかも知れません^^;^^;☆ （経験ありませんもので、スミマセンm(_ _)m） それならば、前回の私のレスは間違いの可能性があります。申し訳ありません。 確定ランプの件に関しては、どなたか詳しい人がいらっしゃいましたら、補足、訂正の書き込み宜しくお願いします。 間違えた情報を流してしまうと、混乱を招き、申し訳ありませんので<(_ _)> ３０Ｇ目に１Ｇ連に初当選（７揃いやチェリー・弁当当選等）すると 揃うボーナスおよび色が全てモード参照になる（つまりバケが揃う可能性あり） 問題は、青７ＢＢ中で、 （画面上は赤７ですが、内部的に青７の場合もあるので、多分その場合も含むのかもしれません） その場合で、子役ゲーム３０Ｇ目に特殊ベルにて１Ｇ連に当選した場合は、完全に１Ｇ連がキャンセルされてしまうと記憶しています。 ちょっと解りにくいと思いますが、（表現力が乏しいので^^;） なので、１Ｇ連しなかった場合、そういう条件が重なってしまった場合があるので、 スト飛ばしとか、そう言うのでは無いのです。 お解り頂ければ、幸いです。(^^) しょっくんさん、 私もまた、これからも何か、気が付いた事があれば、こちらにも書き込みさせて頂きたいと思います。 パチンコもスロットも、あまり詳しくありませんが（笑） これは、ヘンだ！とか、明らかに納得できないとか、そういう場面には、たまに遭遇致しますし(^^;) しょっくんさん、はじめ、 みなさん。今後とも宜しくお願い致しますm(_ _)m |
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