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パチンコ屋について 3.0 へ～いち （2006年11月03日 02時45分）

現在のパチンコ店には色々な「あら？」っという現象があります。
本当に全てのホールは台への接触は"釘"と"設定"のみで営業しているのだろうか、
と思います。※

犯罪行為をしているお店も中にはあると思いますが、
法には"ひっかからない"が、お客が普通以上に不利になるような方法が
あって、それが多くのホールで使用されているのではないだろうかと
思うこともあります。

お店にある程度のお客が入っていれば、
コンピュータ制御で大当たりはお店のグループやシマに
乱数や大当たり確立が甘くなるなどの現象が生まれるような
システムがある。等々を聞いたことがあります。
これが嘘であったとしても、ホールに当てはまれば
それは無くてもあっても同じに近いのではないのだろうかと思います。
そういう虚構の妄想でも現実のホールで役立つ情報であれば
役立たせるのも悪くないという考えがお客側に立ってきても
おかしくないのではないでしょうか。

上記の内容を中心にした、パチンコ店における色々な現象について
書き込める場所としてトピックを立てたいと思いました。

様々な角度や論点で楽しくパチンコについて書き込みがあればと思います。

トピックは自動的に無くなるまで放置する方針ですが、
特定の人や店を攻撃したりする書き込みがあれば閉めます。
また、基本的に文章の編集・削除はいたしません。

一部のホール・業界よりの方は、都合の悪い文章には返信をせず、
叩ける文章のみ叩いてきたり、なにか都合の悪いことを追求すると返信がなくなります。
また、「たまたま」「偶然」的ではなく、何ヶ月も何年も何回も
体験したり見てきた現象に対して「それはたまたま」「気持ちの問題」
という言い方を考察なしであっさり発言される人もいます。
確立の見方も完全にお客の立場を考えないような方法で論じてくることもあります。
そういった事を踏まえて書き込みをするのがホールへの疑問を書き込むときの
唯一のテクニックです（＾＾；

※
レレレについてや近くの台と同じタイミングで同じリーチや、
ほぼ同じタイミングで大当たりが重なったりする現象です。
その他、詳しくは前トピックの

【2006/10/16】17:03 パチンコ屋について友人が言っていたこと (78件)
【2006/11/03】02:43 パチンコ屋について 2.0 (76件)

に記載した/された内容がありますのでどうぞ。

この投稿に対する返信を見る (54件)

【105】		RE:パチンコ屋について 3.0 　もりーゆo (2006年11月15日 13時03分)
これは【97】に対する返信です。
返答ありがとうございます 1/400秒ですか・・玉の入りがスムースであるかどうかで当たりやすさが変わるようなレベルじゃなさそうですね（＾＾；しかし、＞まあ、実質的傾向部分ですがそうなるのは事実ですし・・とのこと。そこにどのような因果関係が存在しているんですかね（？？）それが判ればきっとパチンコの神に近づけるんでしょうけど。へ～いちさんの求めてる部分（トピのもともとの趣旨）って＞まあ、実質的傾向部分ですがそうなるのは事実ですし・・こう言う所なんですよね？

【104】		＞あたっ！さん　へ～いち (2006年11月15日 11時43分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞あたっ！さん荒らしの方に影響されて、荒らすのはよくないと思います。「もう、いいと思ったけど、やっぱり言い返す！」というような書き込みでは、もはや、私に対して攻める土壌はないのではないでしょうか。掲示板の口論でも足下を固めるというのは重要だと思います。私を悪く思う点があれば、その部分全てこちらの書き込む能力の無さからの事だと思いますので、申し訳ないと思います。また、前向きに他の方々に迷惑をかけないよう、ご参加ください。

【103】		へ～いち (2006年11月15日 11時47分)
これは【トピック】に対する返信です。
最近、荒らしが多いので削除が増えておりますが、質問を入れ込んだ荒らし文章があるので簡単に質問に対してはお答しておきます。トピ主である私に対する返信文章の曖昧さについてのご指摘ですが、不快な点があると思いますが、ネット掲示板へ書き込みする事に関してプロ的な側面を持っていないことと、少ない時間での返信ですので、精神的な深いところからご満足していただけるような文章にはできません。これは誰もが同じような環境だと思います。煙たいところもあると思いますが、一定量はご理解ください。珍しい情報もこのトピックにはありますので、荒らすのは利用者全体に迷惑ですので、おやめください。また、過去に書き込みされた方で口論的な部分で納得がいかない結果になったことを全て「私の問題・責任」ということにされるような書き込みもありました。さらに、文章から私の年齢や生活内容を推測し（推測は間違っております）そこから私へ「社交性の低い観点」から批判文を展開するという暴力的な書き込み、また、"書き込み回数"が多いから"ヒマな奴"ということもありましたが、これは他の書き込み回数の多い方へも問題のある発言でもあり、かなり悪質と判断しました。私に関しては多忙ですし、他の方もヒマな方ばかりではないと思います。ヒマで書き込んでいる人もいると思いますが、ヒマな時間を何に使おうが他者が文句を展開する権利はありません。ヒマな状態をバカにするのも余計な嫌がらせであり、失礼です。また、書き込みは、持ち歩きのできるノートパソコンでもできますし会社のパソコンからでも可能な人もいます。携帯電話からでも可能な方もいるかもしれません。日曜日が休みではない方も大勢います。昼から出勤の方や夜勤の方もおられます。在宅勤務や、仕事中に覗いている人もいると思います。さらに「ヒマな人は人間的に悪い」という意見はヒマな人に対する侮辱でもあると思いますし、高校を卒業したくらいの年齢の人を侮辱する発言もありました。非常に悪質な書き込みがありました。また、すべて記録した上で削除しております。今後、客観的にかなり悪質な方のIDと書き込み名は P-WORLDの管理者に報告致します。

【99】		RE:パチンコ屋について 3.0 　あたっ！ (2006年11月14日 20時34分)
これは【74】に対する返信です。
書かないと言いながら追加の追加ですみません、やはり言っておきたいことがありましたので。へ～いちさんご本人がおちょくろうとかいう気はなかったと書かれていますので、もう一度だけ書かせていただきます。私の返信に対する問題を指摘されていましたが、ここを突っ込むとまたこじれるし、他の意見を聞いて書かなかったのですが、書かせていただきます。＞機械があれば、交通事故をした人に調書はどう取られたかや＞裁判でなにが論点になったかなどに接してください。＞事故の確率の要因はあまりありません。ここでは、法律的観点と数学的観点をごっちゃにしております。数学的観点からの議論をしていて、私はこの点間違っておりましたがこのような返信をされると違う方向に派生します。的確で簡潔な返信をしていればそんなに論点がズレません。こう書くと、文章構成に問題があるとか言われそうですが、ご自信で不完全な文章構成を認めて、向上しようとしていない方にそんなことを指摘されても従えないと思います。口論についての指導も余計なお世話です。それと私自信、自分の意見を相手の揚げ足とることで正当化しようとは思っていません。あなたが拾った私の書き込みに対する意見の中で間違っていることを指摘しただけです。この書き込みも余計なお世話になりますかね。ただ、あなたの返信には余計な部分が多いんです。パチンコの抽選に関する確率要因を聞くのが主なのに、例え話を中心に展開して主の部分（パチンコの抽選）に関しては自分で調べて下さい。これでは論点がズレるし、長くなるだけで解決しませんよ。＞こういう事は、今までもありましたが、＞私のパチンコに対する意見を否定するような内容を書き込んでも、論破できずに消える行為は、＞他の私を否定する人に対しても不利な状況を作り出す事になります。こう書かれた後に同じレスで「論破して欲しい」と書いてますが、この対象が私でしかも論点は交通事故の話？？（この時点では議論中）。後付けもほどほどにしてください。論破して欲しいのはパチンコに対する話でしょ？いつすり替わったんですか？私は例え話の件については知識がなかたっと非を認めているのにこんなことを書くとは、驚き呆れました。＞「数学」については詳しいつもりだけど、＞「パチンコ屋×確率」になると無知ですよという感じと捉えてくださいね。＞「カレー」のプロも「カレーパン」作ろうと思うと、パンの技術もいるでしょう。人をおちょくった書き方はやめて下さい。あれほど無知という言葉に敏感になってたのに人には言ってしまうんですね。
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【97】		RE:パチンコ屋について 3.0 　ホールの幽霊 (2006年11月13日 22時53分)
これは【91】に対する返信です。
＞過去にも何度かご返答いただき、特にお礼の言葉もせず失礼しました。私に対しては気にする必要は有りませんスレッドは見ていますから時間がゆるせばで良いです＞インクリメントカウンターの周期はメーカーや台によって異なるものと思いますが＞一般的にどの程度のものが多いのでしょう。メーカー台によって数値範囲が異なるので周期は出せないと思います周期は判りませんが推測です 1000カウンターがあるとして1/400秒程度でしょうかわずかなズレで出る出ないになるのが判ると思います
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【106】		パチンコ屋について 3.0 　へ～いち (2006年11月16日 07時55分)
これは【トピック】に対する返信です。
報告していたとおり、バージョンを4.0にし、今までの書き込みをまとめたブログを作成しました。 http://blog.livedoor.jp/heeeichi/ このトピックで質問した答えが未回答・継続質問は 4.0に再書き込みをお願いします。

【100】		削除カメハメクリス (2006年11月14日 21時35分)

トピ主により削除されました (2006/11/15 07:40) コメント：削除理由は別記「荒し対策」をごらんください。
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【102】		削除あたっ！ (2006年11月15日 00時30分)

トピ主により削除されました (2006/11/15 07:39) コメント：削除理由は別記「荒し対策」をごらんください。

【101】		削除おっちゃ～ん (2006年11月14日 21時43分)

トピ主により削除されました (2006/11/15 07:40) コメント：削除理由は別記「荒し対策」をごらんください。

【98】		削除メル友 (2006年11月14日 14時03分)

トピ主により削除されました (2006/11/14 15:46) コメント：削除理由は別記、荒し対策についてをごらんください。