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ホール内で喫煙者と共生する為には 煙御免 （2012年04月25日 21時38分）

最近勝てなくてイライラしています。
でも、もっとイライラすることがあります。
タバコの煙です。
リーチがきたら着火。
当たったら着火。
おまけに嵌っても着火。
まるで猿の火遊びです。

私に限らず、対喫煙者へ意見をお持ちの方は大多数と思います。
喫煙者へ対して私どもの正論を理解して頂くのは困難かと思われます。それは、彼等が頭が悪いからです。

そこで、ホール内では共存を前提に解決策を模索するほかないと考えます。

非喫煙者で環境保全に興味のある方はご意見を寄せてください。

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【320】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　煙もくもく＾＾. (2012年05月30日 16時22分)
これは【319】に対する返信です。
＞出来れば、論理的に完成度の高い喫煙者擁護の意見が欲しかった。君・・やっぱり支離滅裂やなｗｗ自分で書いたトピ文を見てみｗこんな、表現で、どんなご立派な意見が出る？ん？立派な意見が欲しいなら、己の阿呆さ加減を改めるべきやなｗｗ猿や馬鹿に何を求めたん？ん？ｗｗ＞まあ、所詮はこんなモンかな？こんなモンやろ？ｗｗ笑わすなｗあれ？・・編集？ｗｗ＞次回は凄まじいことになると思われますので、それなりの覚悟と予備知識を持って挑んでくだされ。す・・す・・凄まじい？ｗｗやっぱ・・おかしいｗｗ

【319】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　煙御免です (2012年05月30日 16時19分)
これは【トピック】に対する返信です。
流石は自己満足最優先主義者達・・何が何を中心に廻っているかの道理も理解出来無い「お手本」は、もう晒け出ていますね。問題は、それらから何を得て何をどう活かすかです。今回得た肥しとしては、主成分が喫煙者から構成されており、また、低劣の意義と主たる目的がソレを臭わせます。クサイだけですが・・出来れば論理的に完成度の高い喫煙者擁護の意見が欲しかった。まあ、所詮はこんなモンかな？そこの諸君！感想ですが、心療内科でしたか？この無教養君と対処療法なるお惚け君・・もっと、議論しなさい！誤解無きよう延べておきます。本トピは今回テーマの序章に過ぎません。しかし、見事に我々非喫煙者から対極する意見は高低に係わらず収集出来ました。正しく、予定通りです。次回は凄まじいことになると思われますので、それなりの覚悟と予備知識を持って挑んでくだされ。以上
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【317】		RE:マルハン昭島店　精神科医 (2012年05月30日 14時22分)
これは【315】に対する返信です。
トラさん　さんあの～ここでは、基本的にパチ屋での事をベースに書いてるんですよｗ＞貴殿らしくないお答えでしたねｗ　流石に健康に良いからのお答えではないのですねｗギャグなのか真剣なのか？・・ご自分で書いてみてどのような意味を感じられますか？・・文字オーバーの原因になることは確かでしょうが・・ｗｗ貴殿らしい・・・とは？ｗｗ＞最初に煙草を吸った時のことを思い出してみてください。こんな咽るもの、こんな異様な味がするものを良く吸えるなと自分は、納豆が嫌いなんですよｗｗでも、家族がみんな食べるので、何度もトライしては見たのですが、どうしても無理でした。煙草は、それよりはましだったんじゃ無いですかねぇｗ嗜好品なので、私も含め皆さん最初は興味本位だったんじゃないですか？特に考えたことも無いですが・・ｗ＞でもこれが習慣になった。完全にニコチン依存症ではないでしょうかｗ私を知らない、全く赤の他人が表現するならば、「依存症」という表現になるでしょうねぇｗｗ＞そんなことは書けないでしょうから「煙草は健康のバロメータ」とでも答えて欲しかったです　ｗｗｗ「健康のバロメータ」になると思ってる（発想？）貴方が求める回答と、そう思わない私の違いでしょ？ｗｗ＞貴殿は煙草をお止めになるつもりはないようですが、ひょんなことから喫煙を止めた折りには、是非、感想をお聞きしたいものです。自分の性格上、たとえ自分が煙草を止めたからと言って、手のひら返した表現や意見はしませんね。間違いなく。逆にお聞きしますが、貴方が煙草を止めた理由は何ですか？他人に迷惑をかけるから？健康管理？お金の問題？その理由をお聞かせいただければ、貴方の行動を踏まえた新たな質問が出来るのですが・・ｗｗｗ

【316】		RE:マルハン昭島店　精神科医 (2012年05月30日 13時45分)
これは【314】に対する返信です。
トラさん　さんｗ＞おっと、いきなり呼び捨てですかｗｗｗこれは失礼しましたｗｗ＞うん？「他の場所でのルール・マナーは守る」については初見です。【96】を良く読んでいただけますか？ｗｗ他人を批判されるなら、それなりに的確な内容でお願いします。読んで理解していただければ、貴方の文章内容も変わると思いますので、書き換えてもらえます？ｗそれから再度質問してくださいｗ面倒なんですよ・・結構ｗｗ聞いているのに調べもしないで、同じ事言わされて、しかも自分で過去レス調べるの・・ｗ＞そんなのどうでもいいです。ジョークで書き変えしただけですから。面倒臭いですね？ｗジョークになってましたっけ？ｗ・・嫌みの間違いじゃないんですか？ｗｗ＞２年毎の人間ドックということは、成人病検診、肺はＸ線透視レベルですね。ということは４０歳以上であることは確かか？成人病検診って・・・ｗ４０歳以上が毎年受けるやつですよね？ｗ人間ドックってご存じじゃ無いんですか？私の場合、２～３日入院しますが・・・ま・・・とにかく、思いこみじゃなく、私に途中から意見や質問がおありなら、私が書いた文章・意図を理解し、その他の事もある程度調べるなりしてからお願いします。ｗｗ

【315】		RE:マルハン昭島店　トラさん (2012年05月30日 13時13分)
これは【312】に対する返信です。
精神科医殿　申し訳ないですが、下からの続きです。＞＞ところで、貴殿が煙草を吸う理由は何ですか？（やめられない理由とはお尋ねしませんよｗ）＞＞習慣ですかねぇｗ貴殿らしくないお答えでしたねｗ　流石に健康に良いからのお答えではないのですねｗ最初に煙草を吸った時のことを思い出してみてください。こんな咽るもの、こんな異様な味がするものを良く吸えるなとでもこれが習慣になった。完全にニコチン依存症ではないでしょうかｗそんなことは書けないでしょうから「煙草は健康のバロメータ」とでも答えて欲しかったです　ｗｗｗ＞ところで、良く「やめられない」とかって言葉を聞くんですが、やめる意思が無い場合には当て嵌まらない言葉じゃないですか？そうですよ。ですから貴殿にはやめられない理由をお聞きしませんでした。＞＞喫煙者？みんなですか？ｗそうですね。空気が綺麗であればあるほど感じます。＞喫煙者に限らず、不潔にしてる人は、それぞれ独特な臭いを発しますねぇｗそうですね。これは異臭、不快臭として感じます。それで、貴殿は臭くないと？動物の防衛本能として、自分は臭くない。それは敵が近づいたとき臭いで判断出来ない為。また同類は仲間として臭くない。同じ喫煙者同士でも葉巻を吸う人間は臭いと感じるのでは？香水も度が過ぎると不快臭になりませんか？これは同類の域を逸脱してますからねー。余談ですが、浮気相手には、女房と同じ石鹸、シャンプー、香水類を使用させるのが鉄則のようですｗｗ貴殿は、不潔にして独特な臭いを発しない人ではないことは、明白ですが、煙草臭くないとは言い切れません。ひょっとして奥様も喫煙者ですか？　それならお互いも気付きませんので臭くないと勘違いも起こっている可能性もありますね。見知らぬ人に「おまえ臭い」とは言わないし、知人なら気を使って我慢の域にあるかも知れませんよ。念の為に、一度「私は臭くないですか？」と正直ベースでの答えを貰った方がよろしいかと思います。＞トラさんも色々気を付けておられると思いますが、そうでなければ人に言えませんよねｗ口臭と加齢臭ですかねｗ　歳も歳なもので　朝出かける時は、女房にチェックして貰います。サラリーマンで、満員電車となるので、服や鞄に臭いが付くのを避ける為、平日はパチ屋には行きません。基本、休日の朝一ホールインです。昼以降になる場合は、客の少ないホールに行きます。分煙、分島がベストなんですが、如何せん勝負にならない台ばかりなもので。パチ屋の行き来は、足腰の衰えを抑える為に徒歩です。特に帰りは、まず公共交通機関は使用しません。通勤に使用している鞄は、１週間に１度は、日干しをしています。貴殿は煙草をお止めになるつもりはないようですが、ひょんなことから喫煙を止めた折りには、是非、感想をお聞きしたいものです。
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【314】		RE:マルハン昭島店　トラさん (2012年05月30日 13時11分)
これは【312】に対する返信です。
精神科医殿　こんにちは＞トラさんおっと、いきなり呼び捨てですかｗｗｗ＞「他の場所でのルール・マナーは守る」と、いつも書いてるんですがねぇ？＞何処かにそう見て取れる箇所があったからこそのご指摘だと思うのですが？・・何処ですか？うん？「他の場所でのルール・マナーは守る」については初見です。貴殿は、パチンコ店でのルールについては、書かれていらっしゃいましたが、パチンコ店以外の場所やマナーや気遣いについては書かれていないかったので極端な例で質問した次第です。基本は、パチンコ店で喫煙を認められている場所では、普通に吸っています。だったかと思います。私は、この「普通」という言葉がどういう意味なのかを知りたかったです。マナーを守るということから、歩行喫煙、ポイ捨て、吸い散らかしの類はされないということですね。それでは、貴殿の煙草の煙の行方を気にされていますか？煙の向かう方向に明らかに非喫煙者がいると判断される場合は、どうされますか？　普通に吸われるのでしょうか？先着順みたいな自己ルールのようなものがありますか？貴殿が先着していれば後から来て煙たがれても吸うが、貴殿が後から着座したら控えるとかです。＞ホコリと書いたんですが・・そんなのどうでもいいです。ジョークで書き変えしただけですから。＞＞２年毎の人間ドック時、医者に見せてもらいますが、これがタールとか判ります？＞結構綺麗だと言われますが・・２年毎の人間ドックということは、成人病検診、肺はＸ線透視レベルですね。ということは４０歳以上であることは確かか？それはさておき、Ｘ線レベルでタールなんて判りませんよね。医者は肺活量のデータと合わせて、肺機能に問題はありませんとは言うかも知れますが、綺麗、汚いなんて言いますか？陰が無いので綺麗、異常無しというレベルでしょう。結構綺麗の結構の真意は解りませんが、少なくとも非喫煙者よりは汚いでしょうｗまさか、字数オーバーになるとは
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【312】		RE:マルハン昭島店　精神科医 (2012年05月29日 16時30分)
これは【310】に対する返信です。
トラさん＞貴殿の理論だとパチンコ屋以外の喫煙可能な場所でもどんな状況でも喫煙するってことですかね理論？・・そのような事を書いた覚えはないし、「他の場所でのルール・マナーは守る」と、いつも書いてるんですがねぇ？何処かにそう見て取れる箇所があったからこそのご指摘だと思うのですが？・・何処ですか？＞例えば、昔喫煙可能な飛行機内で、貴殿の隣に赤ちゃんを抱いた乗客がいても吸っていたとか貴方ならどうします？私も同じですよ。＞＞こんなにホコリ等吸っていたんだ・・と、毎週一番外側のフィルターを掃除するとき思います・・びっくりしますよ。＞＞こんなにニコチンタールを吸っていたんだ・・と、肺胞の写真を見ると思います・・びっくりしますよ。ホコリと書いたんですが・・ニコチン等は、内部のフィルターですね。結構粗い目の外側のフィルターでも、結構なホコリを取ってくれます。煙草の煙以外（ニコチン）にも、結構色んな物を吸い込んでいるんだと言う、別の意味で書いたんです。＞こんなにニコチンタールを吸っていたんだ・・と、肺胞の写真を見ると思います・・びっくりしますよ。２年毎の人間ドック時、医者に見せてもらいますが、これがタールとか判ります？結構綺麗だと言われますが・・＞ところで、貴殿が煙草を吸う理由は何ですか？（やめられない理由とはお尋ねしませんよｗ）習慣ですかねぇｗところで、良く「やめられない」とかって言葉を聞くんですが、やめる意思が無い場合には当て嵌まらない言葉じゃないですか？＞喫煙者って普段から体や口が臭いんですよね。ＣＯＰＤにお気をつけあそばせｗｗ喫煙者？みんなですか？ｗ喫煙者に限らず、不潔にしてる人は、それぞれ独特な臭いを発しますねぇｗそのてん、プラズマクラスターは良いですよｗ消臭効果抜群ですｗあと、「吐息は薔薇」というサプリ？をご存じですか？嫁と一緒に、早５年飲んでます。トラさんも色々気を付けておられると思いますが、そうでなければ人に言えませんよねｗ
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【311】		RE:元喫煙者として　トラさん (2012年05月29日 11時47分)
これは【309】に対する返信です。
WrInVzPe殿私も元喫煙者、止めて十数年経ちます。ホールではマスクはしていますが、臭いと顔にかかる煙は防げませんね。喫煙していた頃は、酷いことをしていたんだなとつくずく思いますよ。隣にマスクをした客が着座、安心した頃にマスクを降ろして煙草を吸い始める。花粉症かよってｗｗ完全分煙ホールに行っても先ず回らないですよねー島分煙ホールに行ってもラインナップが悪いんですよねー煙たい行動しても無駄です。　台に集中しましょうよ
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【318】		RE:ホール内で喫煙者と共生する為には　ＰＯＰＯＩ (2012年05月30日 15時53分)
これは【トピック】に対する返信です。
煙草を吸う人が理解出来ない。１．体に悪い２．吸わない人に迷惑がかかる３．お金がかかる（増税またあるかも）パチンコを打ちたいのに隣でスパスパされると気分が悪い。一番最悪なのは衣服にニオイが付着してしまうこと。喫煙台と禁煙台を半々にして隔離して欲しい。

【313】		RE:元喫煙者として　 WrInVzPe (2012年05月30日 08時52分)
これは【311】に対する返信です。
トラさん私の活動範囲には分煙、禁煙をやってる店は皆無です。＞煙たい行動しても無駄です。　台に集中しましょうよ無駄ではないパチプロに言うセリフでは無い