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等価交換は違法ですよね？ 子羊Ａ （2011年07月31日 13時17分）

僕が2月16日に建てたトピ「出玉イベントは違法ですよね？」については、警察庁が公式見解を発表し、明日8月1日より出玉イベントの摘発に取り組むそうです。

そして次に警察が取り組むべき課題は俗に言う等価交換の摘発です。

マ○○ンのような俗に等価店と呼ばれる大手チェーンって、例えば景品問屋から5100円で仕入れた景品を、5000円の出玉と交換することで客の射幸心を著しく煽って成長して来た違法企業なんです。
こんなものを野放しにしているのは警察行政の怠慢で、どんどん摘発してほしいと思いますが、皆さんはどう思いますか？

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【363】		RE:等価交換は違法ですよね？　子羊Ａ (2011年09月05日 19時39分)
これは【トピック】に対する返信です。
落ちないように保守します。
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【362】		RE:等価交換は違法ですよね？　ぼく雀鬼 (2011年09月03日 22時55分)
これは【361】に対する返信です。
一般的に信じられないかもしれないけれど・・・パチンコ屋を無借金経営するのは凄いことなんだな～と思う。４～５年前に等価交換・２５個５枚交換になったけど、それまでは４０個７枚交換で、消費税が導入されてから全国的に４１・４２・４３個交換になってからも４０個交換を貫いたパチ屋で珍しい存在だったと思う。そのパチ屋がゴルフ場を買収したのをキッカケに嫌味の一つもと思って書いた「税金対策」が違う話題になっちまった。トピ主さんとは多少意味合いは違うけど私の言いたいのは「等価交換反対」で改めて仕切りなおししたいと思います。

【361】		RE:等価交換は違法ですよね？　眠り猫 (2011年09月03日 19時38分)
これは【360】に対する返信です。
＞売上げや利益に比例するといっていないでしょう？そうですね、言われるようにそれは本当にケースｂｙケースでしょ＾＾；ですから＞当らないでギブアップした数字のトータルだけでも凄い数字になりますよ。ってのはあんまり意味がないんですよ＾＾；それが、数千もハマってる台なら、ハマっても打とうと思われるくらい店が信用されていると言う事になりますしね＾＾；逆に、朝から一度も大当たりしていない台ってのが何台もあるなら、それは店の人気具合としてどうなの？って話になりますし＾＾；ランプが壊れてるとか数千もハマってるなら怖くて近寄らなかった可能性はあるでしょうけど＾＾；まあ、普通の台でも数千もはまってる台が出てこないとはいいませんが、平均で見たらそれほどは多くは無いでしょ？逆に無いなら、いろんな意味で怪しいですが＾＾；結局、台数が多くてある程度の稼動が見込めてるなら平均利益に近い金額になってくると思いますよ＾＾
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【360】		RE:等価交換は違法ですよね？　ぼく雀鬼 (2011年09月02日 10時36分)
これは【359】に対する返信です。
＞僕が言いたかったのは、閉店時のスタート回数ってのは売上や利益に比例する物ではないよって事なんですが＾＾；そんなのはケースｂｙケースでいろいろあって・・・誰も証明できないでしょう？ am９:００に開店して夕方最後に当った時に店と客が±〇と仮定しての話なんです。例えば４００回して止めている台が時短１００だと、時短後の３００が結果的には客はムダ回しで、店のプラスでしょう？売上げや利益に比例するといっていないでしょう？そんなこという人はいないでしょう？（笑）
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【359】		RE:等価交換は違法ですよね？　眠り猫 (2011年09月02日 10時06分)
これは【358】に対する返信です。
僕が言いたかったのは、閉店時のスタート回数ってのは売上や利益に比例する物ではないよって事なんですが＾＾；＞議論が噛み合ってないです（笑）僕は、十分かみ合ってると思ったが＾＾；
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【358】		RE:等価交換は違法ですよね？　ぼく雀鬼 (2011年09月02日 10時00分)
これは【357】に対する返信です。
眠り猫さん、議論が変なほうにいっているようですが・・・（笑）等価交換が主流になって４～５年前にパチンコは隠居状態になりましたが、それまでの２０数年はパチンコで喰わせてもらったので・・・ある程度の常識はありますよ。言葉尻をつかまえてのことはもうやめましょう。議論が噛み合ってないです（笑）
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【357】		RE:等価交換は違法ですよね？　眠り猫 (2011年09月02日 09時37分)
これは【356】に対する返信です。
＞当らないでギブアップした数字のトータルだけでも凄い数字になりますよ。逆に、規定確率とはかけ離れたような連荘をするような台もあるにはありますよね？ついでに言うと、閉店間際のスタート回数ってのは大当たりで出した物で深追いした物が多いんで、閉店時は売上が伸びない事が多いんですよ＾＾；閉店前１時間とかは下手すると１円も売上が上がらない、魔の時間帯になる事も＾＾；＞眠り猫さんのいうのが平均的なパチンコ屋なんでしょうが、それでは話題にはならないですね（笑）それもしても、何か変な操作をしているのでなければ、台の平均データーなんてそれほど変わりませんよ＾＾；逆に、台数が多ければ多いほどこの平均データーに向かっていく傾向です＾＾；
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【356】		RE:等価交換は違法ですよね？　ぼく雀鬼 (2011年09月02日 09時29分)
これは【353】に対する返信です。
＞＞その程度なんですか？＞＞その程度でもすごい事ですよ＾＾；閉店前にいつも店内を見て回るのですが・・・ムダ回しの数字？当らないでギブアップした数字のトータルだけでも凄い数字になりますよ。眠り猫さんのいうのが平均的なパチンコ屋なんでしょうが、それでは話題にはならないですね（笑）ゴルフ場なんて買えないでしょう？立派なメンバーコースなんですよ。
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【355】		RE:等価交換は違法ですよね？　みそら (2011年09月01日 21時33分)
これは【352】に対する返信です。
ぼく雀鬼さん、こんにちは＞どうせ利益の半分は税金で持っていかれるのだから、それだったらゴルフ場を買収して＞ゴルフ場の累積赤字はパチンコ屋の利益で相殺すればいいじゃないか？ゴルフ場を買収しておいて、過去の累積赤字を利用して節税する方法は認められていません。ただし、抜け道が無いわけではありません。抜け道１累積赤字を溜め込んでいるゴルフ場の運営会社ごと引き継いでおいて、そこにパチンコ運営会社を吸収合併させれば、合併後の利益と累積赤字を相殺できます。しかし、そもそも合併できるかどうかという問題や、営業許可を変更できるかという問題はあるので難しいですが。抜け道２こちらの方が実現可能性はありますが、時間がかかります。これもゴルフ場運営会社ごと引き継いでおいて、パチンコ店運営会社の100%子会社にします。そのまま5年経過したあとに、パチンコ店運営会社が吸収合併し、そののちにゴルフ場を他社に売却します。これはゴルフ場の土地や設備に多額の含み損がある場合には効果があります。どちらの方法も、いろいろな制約はありますので簡単ではありませんし、100%認められるとは限りませんが、合法的な節税手段と言えますね。

【364】		RE:等価交換は違法ですよね？　多重人格 (2011年09月07日 01時22分)
これは【363】に対する返信です。
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