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パチンコ換金完全違法化！！ ぶりの里 （2011年05月28日 01時48分）

パチンコ業界だけに許された特権である特殊景品を用いた換金ですが、これは一般人から見れば明らかに賭博営業です。（もちろん正式には違います。しかし三店方式だとか理屈云々は置いておいて、一般の方のイメージです）

やはりグレーな法解釈で無理矢理に遊戯場にするのではなく、換金は違法にして、ただ遊戯するだけの施設にすべきです！！

反対賛成色々あると思いますので、是非幅広い
ご意見をお聞かせ下さい。

なお違法だと思われる方は、名もなき市民の会で
「パチンコ換金完全違法化・カジノ特区整備請願」の署名を集めておられるので、署名すれば確実です。

私はもちろん違法にし、カジノ特区を整備すべきだと思います。

【参考URL】
http://nanashikai.com/?page_id=109

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【125】		RE:パチンコ換金完全違法化！！　もりーゆo (2011年06月12日 00時03分)
これは【120】に対する返信です。
＞店舗、ゴト師共に不正行為が行われている実態から、店の不正で摘発されたときには、顧客が損をするようにするのが、完全違反化の前に、取れるべき対応ではないでしょうか？顧客の自己防衛は必要でしょうが、本来、国民（顧客も含む）を守るために様々な規制等を行っているものをリスクと責任を顧客の側に押し付けるような法改正はどうにも筋が違うように思えます。＞トピのパチンコ換金についてですが、貯玉を義務付け、１０～２０万円単位でないと景品交換ができないようにします。＞店舗が不正で摘発されたときには、貯玉を交換できないようにする。＞毎日、その日の内に交換する今の制度に問題があるように思います。パチンコ屋の営業は、遊技の結果に応じ、賞品を提供するところにあります。（遊技の提供だけであればゲームセンターと変わりありません）客には「遊技の結果に応じた賞品の提供を受ける」権利があります。提案されている規則は店の不正により被害を被る立場の顧客に対し、リスクの拡大と権利の制限を行い不利益を拡大させるだけ。この規則は、いったい誰を守るために存在するのでしょう？＞客にもパチンコを行うリスクを負担させれば、店舗の選別が行われ、換金違法化の引き金になるかも知れません。法改正の動きを作り出すために、不利益を顧客に押しつけるだけの法改正を行うと言う理屈がどうにも理解できません。また、店の選別→換金違法化　と　つながる理屈もよくわかりません。＞電子マネーの普及により、パチンコの貯玉カードを商品の購入にのみに使えるようにするればいかがでしょう？現状でも、パチンコ玉は「景品との交換」にしか使えません。交換した景品を買い取る仕組みが「実質的換金行為」につながっているものです。それは、電子マネー化しても変わるところではないのではないでしょうか。また、「現金に近い形で利用可能なものに替える」ことになる「電子マネー化」はむしろ、間接的な「換金合法化」とも言えるように思われ「換金違法化」とは逆の方向性かと思います。

【122】		RE:パチンコ換金完全違法化！！　みそら (2011年06月10日 20時16分)
これは【120】に対する返信です。
＞レシートのバーコードを解析し、偽造レシートを作成することは可能ですが、そのようなゴト行為は聞いたことがありません。玉を計数したときに発行されるレシートは、景品交換カウンターのＰＯＳと連動していて個別管理されています。玉を数える機械＝計数機レシートを発行する機械＝発券機を組み合わせて使いますが、一体型も存在します。レシートには通し番号が印字されていると思いますが、何番の計数機の、何番のレシートが、何玉で発行されたという情報が発券機からＰＯＳに伝わります。これらが一致しないとエラーとなり、交換が出来ないというわけです。そのため、レシートのみを偽造しても意味がありません。逆に計数機ゴトというのは存在していて、計数機側で誤った玉数情報を出させるようです。発券機とＰＯＳの間のセキュリティは高いのですが、計数機と発券機の間のセキュリティが低いため、ここが狙われます。また、計数機自体のセンサーも狙われます。＞電子マネーの普及により、パチンコの貯玉カードを商品の購入にみに使えるようにするればいかがでしょう？これは法律的、技術的には可能だと思いますよ。非常に興味深い案ですね。プリペイドカードへのチャージは現金である必要はありません。また、払い戻しは禁止されています。（カードを廃止するときなど、一部例外はありますが）金額を明記する証券を渡すこともないので、有価証券でもなく、風適法にも違反しないでしょう。（異論はあるかも）最近のFelicaカードや携帯電話はデータ容量が増えているので、複数店舗の会員カードを兼ねる事も出来そうですね。警察も新しい天下り団体が作れて大喜び。ホールも特殊景品を取り扱わなくて良くなるので、楽になりますね。少々の上納金を払っても、買取所への手数料より安ければメリットは大きいですね。

【120】		RE:パチンコ換金完全違法化！！　興信所 (2011年06月09日 11時21分)
これは【119】に対する返信です。
＞オウム事件のときに、信者の１人が免許証の住所変更を怠った容疑で２週間拘留され取調べを受けています。 "ＡＵＭ"のプレートをつけていた車が職務質問を受け、車内にカッターナイフがあったため、凶器保持で警察に検挙されていたようです。このときは、さすがに行き過ぎと非難されたようですが。トピのパチンコ換金についてですが、貯玉を義務付け、１０～２０万円単位でないと景品交換ができないようにします。店舗が不正で摘発されたときには、貯玉を交換できないようにする。毎日、その日の内に交換する今の制度に問題があるように思います。少し話題から外れますが、ゴト行為について、確か、玉を交換したときのレシートも、店外持ち出し禁止になっていたと思います。レシートのバーコードを解析し、偽造レシートを作成することは可能ですが、そのようなゴト行為は聞いたことがありません。多分、バーコードは暗号化されており、玉計数気器の個別レシート情報も店舗内の景品交換所で管理されているのだと思われます。公認ギャンブルでは、ゴト（不正）行為はまずできません。店舗、ゴト師共に不正行為が行われている実態から、店の不正で摘発されたときには、顧客が損をするようにするのが、完全違反化の前に、取れるべき対応ではないでしょうか？客にもパチンコを行うリスクを負担させれば、店舗の選別が行われ、換金違法化の引き金になるかも知れません。ただ、これはトピの趣旨への一提案で、少し怪しい団体への署名活動よりマシと思ったに過ぎません。当所は、換金黙認よりは、著玉カードをＳＵＩＣＡ、ＩＣＣＯＣＡのような電子マネーとしたらよいと思います。あるいは、プリペイドカードのようにしておき、各種店舗で商品購入に使用可能とするような・・・眠り猫さんは、ごく少数の店舗の不正で、業界全体が不正と思われるのを危惧してられます。電子マネーの普及により、パチンコの貯玉カードを商品の購入にみに使えるようにするればいかがでしょう？プリペイドカードの法律が分かりませんから、実現不能かは不明ですから、間違っていたらご指摘願います。ただ、トピの趣旨でも法律改正を前提としておりますので、実現性にはそれほど相違は無いと思います。最後に、パチンコを合法化ギャンブルに法改正するというご意見は、各位がご指摘されているように、トピの趣旨とは食い違いがあるように思えます。
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【119】		RE:パチンコ換金完全違法化！！　みそら (2011年06月09日 00時33分)
これは【115】に対する返信です。
興信所さん、こんばんは＞通常人でも、毎日法律に違反しており、Ｋ察はいつでも必要なときに検挙できるようになっているようです。オウム事件のときに、信者の１人が免許証の住所変更を怠った容疑で２週間拘留され取調べを受けています。また、オウムの出家信者のほとんどは、住民票を教団施設には移していなかったため、身元確認さえ出来れば誰でも逮捕拘留出来ると明言していました。家族の連れ戻しの恐れがあるのに、わざわざ住民票を移すわけにはいかないですからね。自転車で右側を走れば、道路交通法違反ですね。自転車に乗ったことがある人なら一度も右側を走ったことの無い人はいないでしょう。
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【118】		RE:パチンコ換金完全違法化！！　ｋｋｋにえｈ (2011年06月09日 00時18分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞「パチンコ換金完全違法化・カジノ特区整備請願」の署名を集めておられるので、署名すれば確実です。パチンコは劣悪な商売です。常識人を対象に商いしていません。だから、主のような方は雲の上から眺めていればよいだけです。自民党が政権復帰すれば数年後には（段階的に）ゲームセンター化します。そう思いませんか？

【117】		RE:パチンコ換金完全違法化！！　興信所 (2011年06月07日 04時34分)
これは【116】に対する返信です。
ピエール時田.さん、ご教示ありがとうございました。＞昔は管轄外でしたが、昭和60年に改正されました。昭和60年というと、生板ショーという客が舞台に上がって本番行為をするようになった頃でしょうか？全員とは言わずとも、客が本番行為を行うから、風営法の性風俗対象となったのでしょうかね・・・＞ストリップも風営法管轄ですよ。＞性風俗関連特殊営業、と呼ばれるものです。風営法管轄となると、ストリップがパチンコと同じく違法からグレー扱いにされたようにも思えますけれど。トピの趣旨であるパチンコの換金が見て見ぬ振りをされているように。＞ですが摘発はだいたいが公然わいせつ罪ですね。わいせつ罪以外（風営法違反など）で摘発される事例はあるのでしょうか？検挙されるのは、舞台に上がっていた客と踊り子さんで、客は２～３日、警察の留置場で過ごすようです。踊り子さんは何週間か出演禁止になるようですが・・・こういった事例があるのなら、現状でもパチ屋で大爆裂している客が換金するときに、摘発できそうな気がしますけれど・・・ストリップの摘発は、常時行われているわけではありません。自信はありませんが、一都道府県で、１ヶ月に１件程度のようです。ついでに、トピのＵＲＬを見ましたが、カンパの振込口座は、「りそな銀行　石神井支店　普通　３８１８６８０　ナモナキシミンノカイ」となっておりますが、法人でなければ、口座の名義人には、会名の後に必ず個人名が入るはずです。実際にＡＴＭを操作して口座名義人を確認はしておりませんが、個人名を記載していないのは、疑念があります。国会議員の名前は出ていますが、振込み詐欺に近いグレーな団体ではないとは断定できないでしょう。トピ主の趣旨には、賛成とも反対とも言えないですが、当所の意見としておきます。多くの方々が意見を述べられ、トピ主さんの意見を求められているようです。当所も、トピ主さんの応答を希望します。

【124】		RE:パチンコ換金完全違法化！！　猫×猫 (2011年06月11日 13時11分)
これは【120】に対する返信です。
＞トピのパチンコ換金についてですが、貯玉を義務付け、１０～２０万円単位でないと景品交換ができないようにします。＞店舗が不正で摘発されたときには、貯玉を交換できないようにする。誰得？

【123】		RE:パチンコ換金完全違法化！！　ドッカーン太郎 (2011年06月10日 10時42分)
これは【トピック】に対する返信です。
トビ主は？

【121】		RE:パチンコ換金完全違法化！！　ダイバダッタ (2011年06月09日 21時03分)
これは【120】に対する返信です。
10マン単位のこうかんて・・・　通りすがりにパチもうてんな。

【116】		RE:パチンコ換金完全違法化！！　ピエール時田. (2011年06月06日 15時38分)
これは【115】に対する返信です。
ストリップも風営法管轄ですよ。性風俗関連特殊営業、と呼ばれるものです。昔は管轄外でしたが、昭和60年に改正されました。ですが摘発はだいたいが公然わいせつ罪ですね。
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