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| トピック |
羽根物の衰退
うちのポチ
（2010年12月19日 21時58分） |
| 今では羽根物の設置が無いホールも珍しくありません 昔は羽根物が有るのが当たり前でした 羽根物中心で打ち、役物の動き玉の動きに一喜一憂したものでした ＨＮに使っている「うちのポチ」も、そんな楽しい台の一つでした それがいつの間にか甘デジに取って代わられ 寂しいです この先、羽根物の復権はあるのでしょうか？ |
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| ■ 72件の投稿があります。 |
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| 【72】 |
RE:羽根物の衰退
うちのポチ (2011年01月19日 16時08分) |
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| これは 【70】 に対する返信です。 | |||
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遅くなりましたが ＞ラウンド抽選があっても初代たぬ吉くんの頃は羽根物も結構人気あったように思いますが。 そうなんです この頃はまだ羽根物の人気は衰えていません 自分もこの頃はハネ中心で打っていました たぬ吉くんの人気でＲ抽選搭載の機種が増えてきたと思います いつしかＲ抽選が当たり前の様になり、遂にはＲが決定するとそれ以降の自力継続も出来なくなり、 羽根物の醍醐味が無くなった様に思えます 加えて、いくらＶ入賞しようとも低Ｒではどうしようもなく、高Ｒの連チャンでしか勝つ事が出来なくなった 確変が連チャンしないと勝てないデジパチの如くです 更には、ツボにはまると大量出玉も有り得るというのでクギを締める 結果、通常時鳴かない寄らないでそっぽ向かれる と言う流れのきっかけがＲ抽選だと思った訳です ＞・打ち止め制が無くなった これは大きいと思います 打ち止めにした時の達成感はデジパチでは味わえませんから ＞・2006年のみなし機一斉撤去により昔の羽根物が全部なくなった。 まだまだ人気のあった機種が無くなってしまいましたからね ＞落とし入賞→羽根が開くのタイミングがランダム これ、自分的には一番頂けません 「Ｖ入賞タイミングずらして開いてるんじゃない？」という疑惑レスまで出る始末 信じちゃいませんが、そんな疑惑の入る余地がある仕様はいかがなモノかと思う次第で ＞昔は羽根物はいい台つかめればその日の勝ちが約束されてたんですが・・・・ そうです クギさえ良ければ勝てたんです でも今は いくらクギが良くてもＲ抽選に恵まれなければ勝てません |
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| 【71】 |
RE:羽根物の衰退
逆押し馬 (2011年01月18日 12時05分) |
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| これは 【69】 に対する返信です。 | |||
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こちらこそはじめまして。 ＞昔の低換金で遊べるように調整された台を羽根モノと認識して議論が進むと 確かに、換金率の高騰を考慮していませんでしたね。そうか、45玉交換時代と同じスペックってワケにゃ行きませんね。 ＞ただ「ハネが開くだけ」で「羽根モノ」の復活を求めている人は少ないんじゃないかなと まぁ大多数だとは思いませんが、恐らく店、メーカー側が思うより、客は付くのではないですかね。ってか、閑古鳥の海のダダッ広いシマより客は付くと思うんですけどね、まぁ根拠なぞ無いんですが。 |
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| 【70】 |
RE:羽根物の衰退
バトルパニック (2011年01月15日 22時37分) |
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| これは 【67】 に対する返信です。 | |||
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＞いつの頃からだろう、羽根物がおかしくなったのは ＞思うに、ラウンド抽選の採用がターニングポイント？ ラウンド抽選があっても初代たぬ吉くんの頃は羽根物も結構人気あったように思いますが。 おかしくなったのは ・打ち止め制が無くなった ・釘調整が出来る人の不足？ （万年締め釘の店が多い） ・2006年のみなし機一斉撤去により昔の羽根物が全部なくなった。 あと攻略防止の為か 落とし入賞→羽根が開くのタイミングがランダム も気になる点ですね。 昔は羽根物はいい台つかめればその日の勝ちが約束されてたんですが・・・・ |
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| 【69】 |
RE:羽根物の衰退
青雲はるかに (2011年01月15日 04時07分) |
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| これは 【68】 に対する返信です。 | |||
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はじめまして＾＾ ＞みたいなご意見もありましたケド、設置しないのは店側の利率の問題で客の人気と関係あるんですかね？ パチンコ台の人気を測る上で、切っても切れないものが釘調整ですよね？ 釘調整は店の利率などによって左右されるのでご質問の客の人気との関係性はかなり密接にあると思います＾＾ 現実にまったく面白くない（すぐに消えたような）台でも何かの間違いでどの店でどの台を打ってもボーダープラス１０回で遊戯できる状況になれば全国的な人気台になると思います＾＾ ＞ってか、メーカーの客は打ち手じゃ無くて店であって、その店側のニーズが無い、っつう話ですよね。 そう思います＾＾ 先にもありましたが、稼働、釘調整の手間、攻略等のリスク等を考慮した上での現状必要な儲け（金額や宣伝としても）が少なすぎるんですよね＾＾ ただ遊戯客のニーズもないと・・・（以下で書きます＾＾） ＞クギ調整云々とか、利率がどうこうとか、打ち手側に全く関係の無い要望でハネものが衰退させられてるだけじゃないのかなぁ これについてはまず先に意見したように関係していると思うのでなんともいえませんが・・・ 【64】で私の近所の店での羽根モノを上げさせてもらいましたが（店によりますがｗ） 「あの状態の調整の台＝羽根モノ」 とお客様が認識して人気がでるかどうかがポイントでしょうね＾＾ 昔の低換金で遊べるように調整された台を羽根モノと認識して議論が進むと台の遊戯時間に対する使用金額が違うので、羽根モノが復活して欲しいというよりも （羽根モノ関係なく）勝てる台が復活して欲しい、安く遊戯させて欲しいとなってしまうのでは？ そこを除いて単純に「羽根モノの復活」という話をすると店のニーズ、遊技客のニーズ両方ともほぼないのではないかと思います＾＾ 千円で数回鳴いて、当たっても削られて出玉激減するまた、運次第で一発逆転的なモノのない「羽根モノ」にただ「ハネが開くだけ」で「羽根モノ」の復活を求めている人は少ないんじゃないかなとｗ だからこそ衰退しているのだと思います＾＾ |
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| 【68】 |
RE:羽根物の衰退
逆押し馬 (2011年01月12日 14時48分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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スレッドを読んで行くと、 ・打ち手側にハネもののニーズが無い ・そもそもハネもののシステムがイカン ・ので、人気も無い ・だから店も進んで設置しない みたいな論調を散見しますが、自分のまわりの店は結構台数残ってますし、人気も稼動もあると思うんですよね。 ・ニーズがあればメーカーも開発する みたいなご意見もありましたケド、設置しないのは店側の利率の問題で客の人気と関係あるんですかね？ ってか、メーカーの客は打ち手じゃ無くて店であって、その店側のニーズが無い、っつう話ですよね。 クギ調整云々とか、利率がどうこうとか、打ち手側に全く関係の無い要望でハネものが衰退させられてるだけじゃないのかなぁ。 |
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| 【67】 |
RE:羽根物の衰退
うちのポチ (2011年01月11日 23時24分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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いつの頃からだろう、羽根物がおかしくなったのは 思うに、ラウンド抽選の採用がターニングポイント？ それでもまだ自力継続があったので、低ラウンドでも＋２〜３Ｒは運が良ければ積み上げが可能だった それがいつの間にか、パンクが無くなった代わりに自力継続も無くなってしまった これでは、大当たりを役物で抽選していると言うだけで、ゲームの流れはデジパチと同じである 加えて、羽根物と同程度の当たりと出玉を得られる「甘デジ」の登場 Ｖ当たりと同時に出玉量が決まってしまう羽根物、これはもう殆どデジパチに近いです ならば、依り簡単な甘デジに客が流れるのも道理かと 昔の羽根物は、当たってからが手に力が入ったものです 今はそう言った緊張感が無くなっているのでは？ とは言え、もはや昔に戻る事は出来ないのでしょう この先羽根物はどうなっていくのでしょう このまま淘汰されるのでしょうか 徒然なるままに |
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| 【66】 |  |
RE:羽根物の衰退
賭博堕天録アカギ (2011年01月02日 10時06分) |
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| これは 【63】 に対する返信です。 | |||
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＞羽根って計算通り儲かるでしょ！ アナログな分だけブレが少ないって意味だろ？ ＞機械代回収、1年もかからんし そんだけかける余力があれば別って書いてんべ俺… ＞もちっと計算しなはれ！ 計算言われてもねぇ… 具体的数字なんて一つも出してないだろ。お前も俺も…ｗ それに客層や地域によりけりやしね。 数字で言うなら、とある店舗の現状が４パチハネ２万稼働売10粗1ってとこだが、これと同利益を１パチで得るなら単純に８万稼働だろ。。。 ８万稼働なんて終日稼働の限界超えてるから、終日４万稼働を得ても回収までの日数は倍。 これが粗3〜5で客がついてくるなら別だけど、ハネの客って相当シビアだから、3〜5も抜けば はるかにさんの言ってるホールみたいにすぐ閑古鳥。 粗２でも実際ヒーヒー言って離れる客が出る。 これがCRや甘なら粗を上げる事も、ハネに比べりゃ比較的やりやすいんだけど… １パチハネは、長期稼働維持が絶対条件で重荷だから、そもそもの余力が無い店だと厳しいんじゃねぇか？ メリットが、赤覚悟の客寄せ稼働維持位しか思いつかん。 |
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| 【65】 |
RE:羽根物の衰退
うちのポチ (2011年01月01日 01時15分) |
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| これは 【64】 に対する返信です。 | |||
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＞千円で１０回くらいしか鳴かないので当たり前ですが・・・ これでは厳しい、と言うより辛いですね これじゃぁ、昔の一発台の飛び込み率と体して変わらないじゃないですか 羽根物は、取り敢えず鳴いてナンボですから 普通はある程度鳴かせて寄りを閉めると思うんですが 鳴きを閉めてしまうのはハネのおもしろさを殺してしまうようなもんです その上寄りまで閉めてしまえば 誰も打たなくなるのは当然と言えば当然です ＞個人的には激殺しの台はどんな名機でも面白くないです・・・ いやいや、誰が打ってもそんな台は面白くないと思いますよ |
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| 【64】 |
RE:羽根物の衰退
青雲はるかに (2010年12月31日 22時29分) |
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| これは 【57】 に対する返信です。 | |||
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はじめましてｗ レレレの三代目が好きという変わり者ですがｗ ＞私的には１パチで羽根物設置してれば安く遊べると思うので最高なんですけど 近所の店、等価の１パチでハネ設置してますが 誰も打ってないです＾＾ 千円で１０回くらいしか鳴かないので当たり前ですが・・・ １パチでそれなんで４円だと千円で２、３回とかになる計算に・・・ ヨリも激殺しで出玉、超少ないし（まともにラウンドのカウント取りきるので精一杯です）ｗｗ ハネは釘通りになる傾向が強いので、遊んでいるというより軽い拷問うけてるみたいですｗ 個人的には激殺しの台はどんな名機でも面白くないです・・・ |
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| 【63】 |
RE:羽根物の衰退
笑い人 (2010年12月31日 20時54分) |
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| これは 【62】 に対する返信です。 | |||
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羽根って計算通り儲かるでしょ！ 釘師がヘタレなら別だけどｗ 機械代回収、1年もかからんし 稼動重視でも儲かるでしょ〜が！ もちっと計算しなはれ！ |
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