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ぼろ儲けしている様に見えます？ 眠り猫 （2009年04月13日 15時45分）

よく、パチンコ店はぼろ儲けだとか言われてますが、そんなに儲かっているように見えるんでしょうかね？？
売上が多いのは認めるけど、利益率で考えるならそんなに儲かっている所はないんだけどな＾＾；

業界内側(と言うかホール側)から見ると、メーカーが儲かっていると言うなら分からなくもないが、ホールが儲かっていると言うのは何を勘違いしているんだ？って気がするんですけど＾＾；
皆さんは、パチンコ店＝儲かってる？儲かってない？どちら？

和歌山県、パチンコ税？
http://www.amusement-japan.co.jp/updata/weekly/APJ_Weekly_090408.pdf
月に台数×500円も持っていかれたら、倒産件数はすごい事になると思うが・・・それが狙いか？

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【1170】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　素人Ｃ (2009年09月13日 01時18分)
これは【1169】に対する返信です。
＞夜更かしはイカンですな～＞＞　＞こんな情景説明で良かろうかな？？＞＞つ～うより　波読みは朝一は駄目なの？？？＞過去の履歴から　推測できるなら　朝一の方が台を選べるのでは？＞いくらか他人が回さないと読めないなら当日の出玉推移のみ？＞過去は関係ない？？？現役を完走した身には「夜更かし」という概念はありませんね・・・０時前に寝付いたりすると、それこそコケコッコーの前に起きたりして・・・野良仕事もないのでヤルことを捻出するのに困り果てますよ。で・・・ケーブルＴＶのシネマなど観ながら・・精密模型をコツコツ作るってのが定型パターンとなっておりやす。朝一はですねぇ・・・￥２０～３０ｋほど廻さないと見えてきませんねぇ。確かに、前日の最後にソレまでの大不調数日間から「カマ首」を持ち上げてウニュッって・・美味しそうな「狙い台」ってのはありますが・・・これとて１００％ってわけでもないんですよ。シマ内でもっと条件の良い台があったりするとソッチに持っていかれるんですな。特に朝一ヨォ～イドンなんて打ち出すと・・・あらぬ方向に噴出すことが多いです。ですから・・・１１時というのがもっとも「観察し易く空いてる台も潤沢」という状態が多いのです。でも「七の日」とかのビッグイベント日はダメですよ。立ち見知人客に空いた台を速攻で確保する親切な常連さんに阻まれて・・台の選択は不可能となります。また・・「過去のデータ」があればこそ「波」と云うのでしょうが・・・巷の「当り７回循環説」とか「４日循環説」とかとは自分のは異なります。飽くまでも・・・ターンオーバーを予知する「女神の囁き」を、そのシマの動静を横睨みしながら絞り込むということですな。最近、始めた￥１パチの短時間勝負（２，３時間）では、大体４回のうち３回は的中するくらいにはなってきました。まぁ・・・金額の成果は多寡が知れてますが・・￥４パチではなかなか手を出せない「ガロ」とか「慶次」とかでも￥２，３ｋ投資で７～１０連はコンスタントに獲れますし・・・機種の特性を確認する良き演習と思ってます。 *今日は「ゼロ戦を作ろう」の第２，３巻が届きましたので・・・朝４時までの予定で、金属磨き作業です。ではでは・・。

【1169】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　凸クレーンマン (2009年09月11日 16時19分)
これは【1167】に対する返信です。
素人Ｂさん夜更かしはイカンですな～　＞こんな情景説明で良かろうかな？？つ～うより　波読みは朝一は駄目なの？？？過去の履歴から　推測できるなら　朝一の方が台を選べるのでは？いくらか他人が回さないと読めないなら当日の出玉推移のみ？過去は関係ない？？？　＞そんな台は７００台の内、数台に過ぎません。　＞多数平均は「出た分はきっちりと飲み込む」或いは　＞「くわえ込んだ打ち込み分はしっかりと放出する」ということですから・・・ん～と　打ち手から見ての話つう事ですよね店側は出た分吸い込む　嵌ったから　吐き出すと言う概念は無いでしょうから（操作でも出来ようにすれば別でしょうけど・・・）あくまで　スタート　ベース等々の調整して　後は　出すぎたら翌日〆るとか余りにも出なかったら　開けてみるとか　そんな　感じでは・・　＞シックスス（６ｔｈ）センスてんですか？　※スが抜けてましたね　私のは・・失礼多分素人Bさんには、何かあるんでしょうねうちの嫁ッコも　一般人には見えない物が、見える人なので・・・（￣人￣）　南無～～～　＞人間が作った「自動機」のやることですから・・・オカルトではないのかも？？理屈や原理が不明でも　オカルトかそうで無いか？結果オーライ　なら別に良いのじゃないでしょうか？人様にお薦めすような物ではないでしょうけどそうそう　等価8割云々　 http://www.tkc-g.jp/html/s_simulation/all_sample.htm でも　参考にどうぞ
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【1168】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　眠り猫 (2009年09月10日 21時51分)
これは【1165】に対する返信です。
＞だったら、前日のデータを元に割数予測ができるんじゃないの？スタート回数の予測は付くんですが、次の日の稼動状態や大当たり確率などが予測不可能ですよね？おおよそ、地元のイベントだとか天気だとかライバル店の動向とかを考慮に入れてこの程度って考えは持ちますが、稼動がまったく違い状態ではかなり大雑把な予測しかできませんからね＾＾；朝開店前に、「げ！天気予報違うじゃん！」って急いで釘の調整しなおしって事もあるんですよ＾＾；＞だから、そのような結果になるように機械的に導き出せばいいのでは？それをやってしまうと、朝から閉店まで平均的なでな出し方しか出来なくなってしまうんですよ＾＾； (どこでやめるか？どれだけのお客様が来るかは未知数ですからね＾＾；) となると、遠隔操作でお客様を呼び込もうとしているホールとしては本末転倒でしょうね＾＾；彼らとしては、「たくさん出ているように見せつつ利益を確保したい」訳ですから、平均的な出方をされては意味がない訳です＾＾；＞何故なら、例えば１２割と設定したところで全ての遊技客が１２割である必要はないんだから。お客様個人でそろえる必要は無いですが、どの時間帯でいきなり稼動がとまっても目標の割り数で整える必要が出てきてしまいますよね？＞遠隔せずに普通に営業していても、時間で割数が大きくバラつく事が多いのであれば、＞遠隔していてもバラつきを強制的に整えたり、同じ割数を維持する方が逆に不自然じゃないのか？先にも書きましたが、遠隔をするホールが望むのは割り数を整えるのではなく、集客が第一目標です。その上で、そんなに出ていないのに暴れさせる事で出ているように見せることが必要になり、安定させてしまっては意味がなくなるんですよ＾＾；＞あくまでも閉店するときに、店全体の割数の帳尻があっていればいいんだからそこがネックなんですよ＾＾；たとえば閉店時に目標割り数が１２割だったとしますよね？18時の段階で２０割だったとしたら、それ以降の時間は出さないようにしなくてはいけなくなります＾＾；ところがいきなりでなくなったので、お客様が一気に減ってしまったとしたらどうなるでしょう？お客様がいなくならなくても、持ち玉があるお客様だけになってしまったら？ 20割から12割に減らそうにも、そもそも売上がないといけない訳ですが売上が上がらなくなったら？結局閉店時までに目標割り数に落とす事は不可能になってしまいますし、18時以降に遊戯していたお客様から見たら全く出ない最悪なホールと言う印象になってしまいます＾＾；これでは、バカ高くしかも犯罪まで犯して導入した遠隔装置の意味がなくなりますよね？本末転倒も甚だしい事態になります＾＾；別に出なくなるのだけが原因とは限りません、いきなりの大雨でお客様が一斉に帰りだす事だってあるし、地元の祭りとかの可能性だってある＾＾；もちろんそう言った不安要素をすべて入力したらいいのかもしれませんが・・・天気予報すら外れるご時勢ですよ？何が起きるかなんて細かく推測できませんよ＾＾；

【1167】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　素人Ｂ (2009年09月10日 19時18分)
これは【1163】に対する返信です。
＞んん　投資額多すぎません？行く回数にもよりますが　＞波読みならもっと低資金で当てて、配当を多く得ないと・・・確かに・・・ご指摘の通りかと・・そのあたりは本人が一番、痛く感じておるところでして・・・日々、改善しとるところであります。まぁ・・・敗因の最たるものは・・例えば「一台目のブルースリー」で２０連荘近くを掘り当てて宙殿のリキッドリーを散々に打ち倒して・・・サァッと「北斗」に移動してここでも「昇天」を観て・・・投資￥５７ｋの換金￥２１５ｋなんて手にすると・・・翌日の「７の日」なんかに、朝一並んでまっさらな台に自分でグラフを書き入れる側に立ったりして「本分」を忘れてしまうことですかな？このケース・・・全く移動選択は不可能な「座った台と心中」の状態ですから・・・自分が基礎工事をして知らない誰かが仕上げをする。という役回りになっちまうんですな。￥５０ｋで換金￥０ってか・・・おけらでご帰宅となりますな。要するに、「波読み」も「台の選択」なんても不可能な稼働状況に身を置く・・・ここが敗因ナンすよ。延べ５９回の稼動で換金￥０が６回もありますから・・で、その投資額小計が￥２８０ｋ・・・これを半減させるだけでも「さんすう平均」は格段に改善されますね。「７の日」は避けること。これがキチンと実行できればいいのですが・・・ちなみに盆と正月、ゴールデンウイークなどの超繁忙期間はほとんどパチ止めが出来てますから・・・生理的に拒絶するくらいまでに鍛錬しないとダメですね。あと・・・投資額が多く見えるのはワタシの独特の立ち回りによるものだと思います。ワタシは「波読み」主体で選んだ台のポイントが「２００回転以内」にありそうなことを条件としています。従って￥１２ｋを費やしてポイントを通過してしまうとスッキリと転進します。大体が￥３０～５０ｋ総額予算ですから・・・２～４台で一回も当たらないとその日は「完敗」で、帰宅します。総額が少ないときは￥４甘デジで膨らませてから￥４フルに移動ということも半分程度はありますがね・・また、等価だと後ろに積んだ箱から玉を戻して打つということはしません。数箱獲ってからの移動時もその都度、計数機に流します。いわゆる持ち玉勝負ってのは基本、やりません。￥２，７店持ち玉移動禁止でも小波繰り返しの台などは惜しげもなくワンセットでチケットに交換して次の台からは現金借り玉です。だって・・波を見れば全部呑まれてまた同じ数だけチョボ出を繰り返しているわけですから・・・追い銭分だけ確実に吸い取られます。で・・・現金投資額が見掛け上、嵩んでいるように見えます。「右肩上がりの階段状数珠連の好調台」ではまさしく「持ち玉勝負の有利さ」というものは充分に「さんすう」上、理解はしておりますが・・・そんな台は７００台の内、数台に過ぎません。多数平均は「出た分はきっちりと飲み込む」或いは「くわえ込んだ打ち込み分はしっかりと放出する」ということですから・・・五感を総動員して第六感のイメージを盛り上げて「上がり調子」前の兆候を探り当て、「いつもそこに座っていたい！！」ということで楽しんでおります。シックスス（６ｔｈ）センスてんですか？でも、人間が作った「自動機」のやることですから・・・オカルトではないのかも？？
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【1166】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　素人Ｂ (2009年09月10日 21時36分)
これは【1163】に対する返信です。
凸クレーンマンさん　オハヨ今、ご帰宅でした・・・・朝４時まで呑んでて、繁華街\２．７店で１１時～１４時まで冷やかしてきました。何せ・・普段は￥５０ｋぐらいしか持ち歩いてませんので・・・昨晩の遊興費が￥３５ｋ・・・手元￥１６ｋでの「冷やかし」でした。大量導入の「幸福への階段？」と「チュグナム？」狙いでしたが台数の多い前者のほうに朝一キャクが３００弱回して退散した空き台が５～６台・・・。まずは一番奥の台に座って手元のモニタからザァ～ッと周辺シマの状況と空き台のスランプグラフをチェック。自分の座った台は三日間表示で大きく上下を繰り返して昨晩は大波の頂上で閉店になった感じ・・・で、３００ほど回して明らかな下り坂に向かいつつある「ボダが良くっても絶対に来ない台？」ってなことで・・・小波を二日ほど続けて昨晩遅くに７連して・・・本日２８０回転０当たりに着席。この５台ほどの小シマ・・・他の４台が単発、ワンセット一と１台置きに交互に入ったり出たりを繰り返している。どうですか？こんな情景説明で良かろうかな？？で・・・自分の制限投資額￥１２ｋを目標に打ち出し始めて・・・隣が派手なすべり３連で確変当たりをゲット！！またしてもワンセットで沈黙。最後の時短中には群が横切ったので・・・爆発か？と不安がよぎったが・・・無事？外れて・・見とれているうちに自分の台で「赤文字」のすべりが連続して群が横切る！！・・キタァ！！「２２２」で惜しくも昇格ならず・・・でも「時短中」の２５回転目で、あっさり「８８８」引き戻し・・・・これも昇格ならず・・でもでも「時短中」の２７回転目で「段段段」で大当たり！！・・・後はラウンド中昇格アリの確変アリの・・６連荘。セグが花びら模様なので不明だし・・潜伏の有無も判らんので半箱戻して８千発弱で・・・￥１パチに移動。手元には￥５ｋ残すのみ・・・この数日、絶不調の「ガロ」めっけ！！・・・￥２．４ｋ投資で「４４４」引くもバトルに負けて・・・が、ドッカンとエンディングでマカチャン昇格・・・パカパカと４連荘で・・昨夜のお疲れが出て・・眠い・・ここの￥１パチだけはハンドル固定厳禁の「腱鞘炎」も怖いが長時間遊技は無理！！締めて投資￥１３．４ｋでタバコ１２箱（￥３．６ｋ相当）＋ライター２個＋現金￥２３ｋの小勝ちでした。＞麻雀に例えるなら、3900・5800の手なのど塵・・・役満こそ麻雀の醍醐味＞強運でツモって　ドヤ～　これが麻雀　見たいなイエイエ・・「マージャン」はねぇ・・２０代後半の頃に大阪に４年ほどいましたんで・・・手作りよりもスピード重視の「スポーツマージャン戦法」が身に付いておりやしてね？随分と上司の方々を鴨にしましてね・・怒鳴られたもんですよ。「おまえのクソ手でオレのこの美しい聴牌が・・・バカヤロ！！」ってパチもどっちかといえば「スポーツパチ戦法」なのかな？ちなみに今日、６連で捨てた台・・・￥１パチの帰りに覗いてみると５箱積んでました。知らないオジサンが・・・。こんなもんです。

【1165】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　疲れ目 (2009年09月10日 14時38分)
これは【1155】に対する返信です。
「眠り猫」氏。＞前日のデーターを元に調整しているんですよ＾＾＞一週間くらいのデーターを元にこの台はそろそろ出てきそうだから締めておこうかな？だったら、前日のデータを元に割数予測ができるんじゃないの？＞先の例えのように、割り数は結果でテストの点数のような物です。だから、そのような結果になるように機械的に導き出せばいいのでは？＞遠隔ってのは、基本的には大当たりの調整をするような装置ですよね？＞割り数をホールコンピューターで設定する事が出来るか？って話なので出来ないと言う事で書いたんですが＾＾；遠隔で大当り回数を調整ができるって事は景品玉の調整ができるって事だから、売上の状態さえ把握できていれば割数調整なんて簡単でしょ。＞いつお客様が遊戯をやめるか分からない状態ですよね？個人個人がいつ遊技をやめるかなんて関係ないでしょ。何故なら、例えば１２割と設定したところで全ての遊技客が１２割である必要はないんだから。＞営業開始からすべての時間でずっと同じ割り数を維持するような事をしない限り＞バラつきが大きくなってしまいますし、ばらつきを強制的に整えようとすると、＞均等な当たり方(特定回数で必ず大当たりとか)をさせなくてはいけなくなります＾＾；＞普通に営業してても、時間で割り数がまったく違う数値になるって事は多々ありますから＾＾；むむっ！矛盾している事を言っているぞ。遠隔せずに普通に営業していても、時間で割数が大きくバラつく事が多いのであれば、遠隔していてもバラつきを強制的に整えたり、同じ割数を維持する方が逆に不自然じゃないのか？＞６～９・１０～１５・１５～２０とかって感じで大雑把にならある程度可能だとは思いますけどね＾＾；＞あるいは、お客様の遊戯時間に制限があって2時間以内で遊戯をとめる事は＞出来ないとかがあるならもっと詳しく出来るとは思いますが＾＾；上にも書いたけど、遠隔による割数調整は全ての遊技客を均等に同じ割数にするって事ではないはず。あくまでも閉店するときに、店全体の割数の帳尻があっていればいいんだから、機械的にはそんなに難しい話ではないでしょ。
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【1163】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　凸クレーンマン (2009年09月10日 09時33分)
これは【1158】に対する返信です。
素人Bさん　ども半年で179万投資ですか優雅ですね。（私の1年分相当に値しますよ）で55万の利益んん　投資額多すぎません？行く回数にもよりますが　波読みならもっと低資金で当てて、配当を多く得ないと・・・引きが良いのは間違いなさそうですけど・・・＞一年で通常時１０万回で「収束」ですか？＞ワタシの場合は１０万は超えないと思います。＞だから８割に収束しないで・少々誤解があるようですけど　収支の収束はしませんて・・・あくまで試行回数が多いとある程度初当り確率が分母の近似値に集まるだけで今現在理論値より多く当たりがあるのが、今後当たり数が減る訳では無いので・・ 10万に拘らなくても・・・パチンコを止まない限り続く訳ですからもっと柔軟に考えていただければ・・・（思考が硬いですね）素人Bさんは　何時からこのペース（スタイル）を維持しているのですか？数年間だとすれば、とんでもなく強運の持ち主て事でしょうか？　　見通す目氏　ウイッス＞そもそもが感ピューターですｗシックセンスも侮れません＾＾　恐るべし　 PWでの自称波読み派の人は殆ど共通しているのかもしれませんね。立ち回り・収支報告のしかた・・　座って数千円で当たって　何連した・ヤメた　移動したete・・・理論の基本は一緒なのですけど、過去データーからの推移：店の可動状況加味でも何故かそこには数値が一切無い？漠然とした物実戦において何故その台をチョイスしたか、その部分が全くの運武天武・・・でも結果は付いてきていると　＞彼は、回りや削り、止め打ちの効果が、塵同然で、実感がわかない＞そんな塵ごとき、ビックウェーブ掴んじまえば、あっさりまくれると＞それにそういう出方をしないと、彼自身実感が湧かないとｗここなんかまさに共通・・・チマチマした事なんか　関係ない・・・　常に強打麻雀に例えるなら、3900・5800の手なのど塵・・・役満こそ麻雀の醍醐味強運でツモって　ドヤ～　これが麻雀　見たいな更に強打に磨きが掛かり狂人の域に達するとパチンコなんて超簡単　ワハハハハ・・・（＾▽＾）y＝～～となる訳ですね。　　眠り猫さん　ども＞割り数は貸した玉と出た玉の関係の数値なので　数値はおかしな物になりますよ＾＾；素人Bさんは　個人割りと称してるので　収支金額割数業界での割数　玉・コイン　IN　OUT　と全く違う次元での話だと思います。業界人の眠り猫さんからすれば紛らわしい事でしょうけど素人Bさんは業界用語を自分流にアレンジして用いる、そう言う書込みスタイル。
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【1161】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　見通す目 (2009年09月09日 23時02分)
これは【1156】に対する返信です。
クレーンマンさん＞データー波読みから　感ピューター派に転身ぽい　ですが・・・そもそもが感ピューターですｗ俺へのレスになぜが、フランクで嬉々とした収支報告を書いてるんだけどその収支報告の内容や、釘談義？の内容見ると明らか勘以外の何物でもない行き当たりばったりな理論ですｗ２台チョイス(しかも３台中の２台ｗ)で、波理論が本当であれば、どちらも出るわけでｗでも彼の報告では、座ろうと思った台は先客がいて、ちょっとした挙動でそっちか！と心が揺れるｗしぶしぶ座ったであろうもう一つの台が結果噴いたってだけｗそれに波理論が本物ならば、５マン１０マン当たり前のように勝てちゃうわけで・・・もしそうなら、収支報告は当人にとっては平凡過ぎる為、淡々となるはずでも、彼の収支報告は嬉しさが溢れ出てるｗそれだけ出たということが嬉しかったんでしょうホルコン氏の文の読み方は、これさえ掴んでおけばおｋ！彼は、一発大穴狙いタイプｗ彼なりにまとめた文を読めば、彼は、回りや削り、止め打ちの効果が、塵同然で、実感がわかないそんな塵ごとき、ビックウェーブ掴んじまえば、あっさりまくれるとそれにそういう出方をしないと、彼自身実感が湧かないとｗクレーンマンさんが触れた２～５％削りも、彼の手にかかれば個人の稼動規模くらいなら、塵芥お店ががやってこそ効果がある

【1164】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　眠り猫 (2009年09月10日 10時40分)
これは【1163】に対する返信です。
＞業界人の眠り猫さんからすれば紛らわしい事でしょうけど＞素人Bさんは業界用語を自分流にアレンジして用いる、＞そう言う書込みスタイル。なるほど＾＾；割数と書かれるとどうも混乱しますが、とりあえず納得です＾＾

【1162】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　眠り猫 (2009年09月09日 23時49分)
これは【1159】に対する返信です。
ひとつだけ突っ込ませてください＾＾；割り数は貸した玉と出た玉の関係の数値なので、投下ならいざ知らず、等価でない場合は貸し玉料と換金金額で割り数算出してるような数値はおかしな物になりますよ＾＾； 60玉貸し玉料　　　最終残り玉　　換金後　割り数 1万円(25000)　　3030個　　　1万円　　約12.7 （大雑把に計算しましたので細かいところで違いますが＾＾；）　　と言った感じになり、10割にはならないです＾＾；