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【78】		RE:≪マリー・ルイーゼ≫ ☆カンパチ☆ （2017年06月21日 01時59分)
＞～ぁ～、ちと熱出たなｗ、、、、その井上って人の言い分は＞＞日本の悪そうな所だけ書いただけ。って思うよ。頭悪いよねぇｗ井上清を出すと、何か言われるだろうな、と思ってはいました。僕が読んだのは、「日本の歴史　上・中・下（岩波新書）」です。日本の歴史の流れを一通り知るには、ちょうどいい本でした。日本の悪い所だけ、なんてことはないと思います。戦争や紛争というものは、どちらか一方だけが悪い、ということは無くて、どっちにも悪い点があった、という見方をすべきだと思いますので、日本はいいこともした、とか、相手もひどいことをした、という見方では、片手落ちじゃないですか。＞　日本が大東亜戦争に至った線は、明治維新から考察しなければなりません。明治維新より、はるか前にさかのぼるべきです。少なくとも、源頼朝から始まった武人支配（＝軍人支配）までは遡って、考えるべきだと思います。でも、軍人支配は、日本に限ったことではなくて、人類全体に言えることです。僕は、10か国くらいの通史（ほとんど、山川出版）を読んでみましたが、大体、似たような流れかな、と思いました。なぜ、軍人による支配が長く続いたのか、を考えることが重要です。まず、人類の歴史上、最も大きな転換点は、農耕の開始です。農耕の開始による、定住・集住⇒集団化・組織化⇒ 安全保障の重要化と富の集中⇒ 武人支配⇒他集団に対する凶暴化。大体、こんな感じかな。人間は集団化することによって、地上最強の生き物になりましたが、同時に、人間の集団にとって、最大の強敵は、「他の人間集団」になりました。では、人間は、他集団との抗争ばかりやってきたかというと、そうでもなくて、抗争せずに済む方法をいろいろ編み出してはきました。その方法のうち、最も効果的だったのが、「贈り物をする」ということだったのではないか、というようなことを、なんかの本で読んだことがあります。互いに贈答しあうことで、戦闘を回避する、というのは、個人間でも集団間でも、効果的な外交手段です。それは、太古の昔から現代に至るまで、変わらないでしょ。＞　※今現在も国連憲章にて日本は敵国とされてます。国連は、戦勝国によって作られたので、敗戦国は敵国扱いされるのは、まあ、仕方ないでしょうね。けど、恨みごとを言い出せばきりがないですよ。日本人て、どうも、プライドが高くてね。プライドが高いのは日本人に限ったことではないけど、どの国もどの民族も、人間というものは、誇り高くないと気が済まないですよね。なんでだろうな。一人一人は、結構みんな、腰が低いのに、集団化すると、とたんに誇り高くなっちゃいませんか。群集心理、ってやつなのかな。国や民族、というだけではなく、学校とか地域とか会社とか、ね。人間は、集団化すると、なぜか、他の集団と競い合っちゃう。例えば、サッカーの試合でのサポーターたちの様子を見てると、「戦ってるのは選手なのに、なんでサポーターがあんなに熱くなるんだ」と、不思議に思います。人間は、集団化し、一体感を持つと、どういう訳か、理性を失ってしまうような気がします。そんな気がしませんか。戦争が起きる原因は、そこにもあるような。＞　　今の万札の福沢諭吉や初代内閣総理大臣伊藤博文は大反対。事実上の初代総理は、大久保利通だったんじゃなかろうか。あと10年長生きしてたら、間違いなく、彼が初代総理大臣だっただろうな。なんか、取りとめなくなってきちゃった。とりあえず。

【104】		RE:≪マリー・ルイーゼ≫ 　ホヤ (2017年06月29日 21時34分)
これは【78】に対する返信です。
面白いレスに感謝しますｗ歴史に対する捉え方が違う人の意見は、別の見方を教えてくれるし凝り固まった自分の見方をほぐしてくれます。＞戦争や紛争というものは、　どちらか一方だけが悪い、ということは無くて、　どっちにも悪い点があった、　という見方をすべきだと思いますので、素晴らしい見解です。ただ、悪とか善って事後の我々や世界が決め付けてるだけではないでしょうか？そういう意味では大東亜戦争に向かわざる得なかった日本は、個人的には“正義”と思いますが？＞大東亜戦争に至った経緯＞源頼朝から始まった武人支配（＝軍人支配）までは遡って、考えるべきだと思います。それよりも海外列強の【白人至上主義】を考えるべきでしょう。有色人種を【奴隷】としたヤツらの所業は最近ではまったくＴＶや新聞でも取り上げませんねぇ。＞日本人て、どうも、プライドが高くてね。＞戦争が起きる原因は、そこにもあるような。世界一は韓国でしょｗマッカーサーの米上院議員での発言は御存じですよね？当時日本が戦争しないで黙ってたら国民の８割が失業して国が滅びたんじゃね？って言ってるけど？＞事実上の初代総理は、大久保利通だったんじゃなかろうか。彼は岩倉具実と暗い事ばっか策謀してたんで、人気無かったみたいだよね。俺もアイツ好きじゃない。世界的大元帥の東郷平八郎は坂本竜馬の船に乗ってた。（少年時。んな事考えると。歴史って色んな捉え方出来て面白いよね！ｗ　カンパっちゃん！
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【80】		RE:≪マリー・ルイーゼ≫ 　ホヤ (2017年06月21日 02時10分)
これは【78】に対する返信です。
ぬぉっ、、、、起きてたの？すま・・・　今日残業でめっさ疲れて、明日もやばくて。。。。。。わりっｗｗｗｗｗ　カンパっちゃん！　　レスは明日以降で勘弁なｗｗｗｗｗｗｗｗｗ