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いつまでも… ネコまんま (2017年02月23日 22時09分)評価
桜が咲けば、真新しい自分になれる気がする…

緑が濃くなれば、頑張らねばと自分を鼓舞したくなる。

いつまで此処にいれるかわかりませんが、呟いてみたくなり…



ん?

貴方も呟きたい?

どうぞどうぞ♪


ですが、お返事は…自信ないです(∩_∩;)


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■ 58件の投稿があります。
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【58】

RE:いつまでも…  評価

ネコまんま (2017年03月02日 14時34分)

こんにちは。

環八さん、お返事ありがとうです。


朝イチのカキコって、ちゃんと寝てるの?(´・ω・`)



>気を付けてください。

にゃんとっ!



レッドじゃない

             イエローーー♪

(で、いいのよね?)


環八さんなりに言葉を選んで下さったお返事ですのでね、ちゃんと受け取りましたから。

>午前会議さんが、久々に顔を出していらっしゃいます。

えっ?どこに?

あ、入れませぬ…


こちらから

午前会議さん、お元気そうで♪

まだピワを見てらっしゃったのね。

にゃんこの話が溜まってるよ〜



●塾長〜

毎度の、世話のかかる塾生でごめんなさい(;>_<;)

後々のフォローまで頂いて…



ドアを閉めて帰りますね。





パタン==3
【57】

RE:いつまでも…  評価

☆カンパチ☆ (2017年03月02日 05時42分)

>*SMSさんが環八さんを良く思ってない、の発言の件

>SMSさんは環八さんよりピワはずっと長い方なんですが、長い交流を築いたある一人の方を環八さんが追及されているのを拝見してるのです。

>その時のSMSさんは、強烈な抗議等は控えました。

>ホントは行って反論したかったはずです。

>そんな事があっての発言だと私は思ってます。


悪いけど、これは、納得できませんね。

「長い交流を築いたある一人の方」っていうのが誰のことか知りませんが、

「良く思ってない」という発言は、直接僕に言うべきです。

ビワ歴が長いか短いかなど、関係ありません。

僕は、激しい言葉を使うことが多いけど、
陰口を言ったことは一度もありません。

僕が、噛みつく相手は、すべて『上から目線』のやつです。

まんまさんは、「同じ目線の人」なら話が合うのでは、と言いますけど、
それは、僕に限ったことではありません。

全人類共通です。

それが分かってない人が多すぎます。

「人間は、すべて、対等である」
という意識が欠如しています。

平等と対等の違いは分かりますね。

フランス革命をはじめとする市民革命の原動力は、
すべて、『上から目線』に対する抵抗です。
「我々を対等な人間として遇せよ」
という、人としての尊厳の、当然なる要求です。

「長い交流を築いたある一人の方」ってのも、
おそらく、僕に対して、
『上から目線』でモノを言ってきた人だろうと思います。

僕が刃向かうのは、そういう人だけです。

『上から目線』というのは、
「お前は間違っている。俺の言う通りにしろ」
という、不遜な態度です。
あるいは、
「教え諭そう」とする教師的態度です。

パターナリズムという言葉があります、調べてみてください。
良くない態度です。

まんまさん、あなたも、そういう態度になりかけてます。
いや、もうすでになってます。

気を付けてください。

僕のこのレスが、あなたに対して、かなり厳しくなってるのが分かるでしょ。

僕が、咲さんに対して、怒りを感じるようになったのも、同じことです。
咲さんは、完全にパターナリズムの人だということが、
確認できました。



「午前会議」さんが、久々に顔を出していらっしゃいます。
【56】

RE:いつまでも…  評価

エヴァパチ最高 (2017年03月02日 01時53分)

ふぅ、寝れない。。。

最近、自トピよりこちらの方が気になってどうしようもない。。

ネコりん、お疲れ様です。

じゃッ!(何しに来たのよ!)

からーの!落とされる前に一点だけ。

当初の目的はほぼ完遂されたかな?

本音手前になるけど、こちらを建てる前に北でネコりんの書き込み見た時は、ぶっちゃけ「断固!阻止!!」の書き込みしてました。(苦笑)

一番最初に思い立ったのが、大事な仲間の一人であるネコりんが傷ついたらどうしましょ?とか、罵声?でも浴びせられたらどうしましょ?とか、瞬時に脳内を駆け巡りましたね。

こちらを立てた理由を何となく察しても、やはり、普段から交流のある仲間に無理をさせたくなかったってのが本音ですね。

どちらにせよ、これ以上はあまり無茶をして欲しくないんで、私も率直な意見としてSMたん同様、一旦閉じて再び、静観された方が良いと思ってます。(かと言って、状況が好転?するとは限りませんが。)

ネコりんの優しさ、誠実さ、時に天然な所がものすごい好きですね、私は。(おぃい!しれっと告りかよ!)

こちらのトピをご覧の皆様、そして御忠告更にご叱咤とも言える書き込みをしてくれた方々、仲間がお世話を掛けております。
今後、彼女が他談話室で書き込みする事もあるかと思いますが、今までと変わらず今後とも温かな目で彼女の書き込みを見て頂ければ、非常に喜ばしいです。
何卒、宜しくお願い致します。

では。

追伸。

もちろん、落とすか否かは主でネコりんが決める事。
一意見として、私の考えも考慮頂ければ幸いです。
【55】

RE:いつまでも…  評価

ネコまんま (2017年03月02日 01時35分)

こんばんは。

遅くなっちゃいました。(すみません(∩_∩;))


落とします、のお返事の後は皆様静観して下さってるみたいで、ありがとうございます。



環八さんもお越し頂いてるし、もう落ち着いてますね。
(って言うと、僕はいつも落ち着いてると言われそ)


>雰囲気の優しそうな方々が、立ち寄ってくださったのに、

ほんと有り難いですね。

折角お越し頂いた、お初のカフェオーレさんとか特に申し訳なく思います。(ごめんなさい…)

環八さんとお話を出来ればと思ってのトピ立てでしたが、意外とお越しくださり、実はかなり心は揺れました。


>もったいないと思いますが。

ん〜

初志貫徹、でしょうか?

だから勿体ないは無いですね。

>どうだっていいじゃん

よくな〜い(^_^;)


えっとね、ゆっくり時間をかける事がちょっと出来なくて、つらつらと環八さんにアレコレ書いたのですが、上手く伝わるかは自信はない!、けど、取り合えず聞いてほしいのですよ。

環八さんには、何だそれ?と思うかもですが…



*いったいどうしたの?何故ここまで言葉をぶつける?と我が目を疑った件


環八さんの○ーさんへの怒りから飛び火したのであれば、怒りをぶつけられた方々が傷付いているのは、わかりますよね?

特に「嘘つき」や「脅し」、「気持ち悪い」とかの言葉はその人にとっては消える事のない辛辣な言葉だよ?
(まんまが言われたら立ち直れないレベル…(;>_<;)


ずっと前に環八さんも、○ーさんに煽られて恐かった、と言ってたでしょ?

そんな気持ちを別な方にしたのでは、同類になってしまいまうのじゃない?
(○ーさんとの事は行き違いだと今でも思ってるけど…)


環八さんが少しでも、悪かった、言い過ぎた、との気持ちがあるのなら、早い段階で修正してほしいと思うのです。

家族や友人でも、ケンカしたら時間が経てば経つほど言いにくく、ほぐれないまま気持ちが覚めます。
それでいいや、と投げやりにならずに、間違ったかも、と思ったら直ぐに仲直りの言葉を伝えてほしいと、切に願います。
【54】

RE:いつまでも…  評価

ネコまんま (2017年03月02日 01時35分)

*JJの件

もう、意味わからんちゃぁ(-""-;)

「私です」

まじ?、と思った…

何とかなりませんか?(もう、引き返せないの?)



*SMSさんが環八さんを良く思ってない、の発言の件

SMSさんは環八さんよりピワはずっと長い方なんですが、長い交流を築いたある一人の方を環八さんが追及されているのを拝見してるのです。

その時のSMSさんは、強烈な抗議等は控えました。

ホントは行って反論したかったはずです。

そんな事があっての発言だと私は思ってます。


環八さんが私をまだ仲間と思ってくれてる前提で言いますが、SMSさん以外の方が落とせとか無責任と私が言われている事に対して、環八さんはムキになりませんでした?

ムキになったとして、その時の気持ちがSMSさんと同じ気持ちなはずです。(わかって貰えるかな?)



気持ちが通う交流をしている相手が批判されてしまえば、批判している相手に談判に行って守りたい。

この事を、ある人が正義だと教えてくれました。


私のしている正義は皆さんには理解出来ないと思い、自分がトピ主になる事で想いを書き、自分で終わらせれるのでこの方法を選びました。


このトピは、環八さんと一連の事で話をしたくて上げましたが御覧の通りの反発をいただきました。


私が自分で仲間だから、と言えばあらゆる所から攻撃されて潰れてしまうと思う方が何人かは居て下さいます。(あ、願望かもですが)
SMSさんの「落とす」は、そうなる前にのアドバイスだと考えてます。

そのお気持ちは有り難く頂いたので、落とす事にしました。



ピワに来ている方の意志はそれぞれで、世代も目的もバラバラだから意見が合わないのは当たり前だし目線が違うのも当たり前。

同じ目的に感じるお部屋を見つけて楽しむ、それが談話室だとまんまは思うのです。

環八さんも同じ目線で交流できればもっと楽しくなると思うのです。

その前にやらなければならない事があるのは、わかってると思うので2度は言いません。


以上になりますが、環八さんのお返事をお待ちしたいですが環八さんもお部屋を立ち上げたみたいですね。

こちらは明日にでも落としますが、環八さん、頂けるかもしれないお返事が間に合わなかったらごめんなさい。




1週間と僅かな時間でしたが、お越し頂いた皆様、ありがとうございました。

ご意見頂いた皆様、ありがとうございました。


最後に、


お返事為損なった、ザエモンさ〜ん


あの御訪問は…


微笑ましく拝見〜





では。
【53】

RE:いつまでも…  評価

☆カンパチ☆ (2017年03月01日 00時51分)

落としちゃうんですか。

カフェオーレさんとか、鋼推しさんとか、五右衛門座衛門さんとか、

雰囲気の優しそうな方々が、立ち寄ってくださったのに、

もったいないと思いますが。

しばらく、のんびり、好きなこと書いてれば、また、寄ってくださると思うよ。

当初の目的なんて、どうだっていいじゃん。

まんまさんの人柄に合った、いいトピになるよ。


ま、でも、主さんが決めることですしね。
【52】

RE:いつまでも…  評価

SMS (2017年02月28日 21時05分)

こんばんは♪


ネコにゃん、

レスありがとう。

タイミング的にも良いと思います。

私こそ心配をお掛けしました。

言葉は雑ですが丁寧に対応して頂きましたから大丈夫ですよ。

ありがとう ^_^
【51】

RE:いつまでも…  評価

ネコまんま (2017年02月28日 20時38分)

こんばんは。

えっと、ちょっとリアルなお仕事がフンッガー!な、マイカーがフンッガーで…立て込んでますっ。

すみません…(;>_<;)



●環八さん
お越しいただいてたのに放置してて、ごめんなさいっ。

後でまた来ますので。



●マフラーちゃんさん
>すみませんでしたっ!

ん?、全然、大丈夫ですから(にこっ)
勘違いとか、私も沢山してる身なので心配ないですよ〜。



●SMSさん
お疲れ様です。
>一つの目的は達成出来たよね。

そうですね…
肩で激しい息遣いも落ち着いたようですし。

>一旦ここを落としませんか?

何度も気になって来ていただいて、すみません(;>_<;)

はい、ちゃんと検討してます。

環八さんがお越しいただいてるので、御挨拶して落とします。

御心配お掛けしました。



って、見たにゃん(;>_<;)

人の事言えない私が言う事じゃないけど、無理しないでねぇ…
【50】

RE:いつまでも…  評価

マフラーちゃん. (2017年02月27日 18時30分)

爆!

社会の底辺サイトにいる最底辺さん…。
なんやかんやで2回にもわたりナイスアシスト!!!

カンパチさんが傷ついてないならワタクシはそれだけで何も言う事はありません。キリっ!

(実はホヤさんとお話ししてみたかっただけというのはここだけの秘密…爆)

優しいふりをしてじわじわとダメージを与える、新種のいじめか?と思い書き込みさせていただきましたが、トピ主さんは本当に誠実な人みたいですね。

すみませんでしたっ!
(猛省&土下座)

ではでは。
【49】

RE:いつまでも…  評価

SMS (2017年02月27日 17時46分)

こんにちは。


ネコにゃん、

〉もう少しだけ、お時間下さい…

レスありがとう。

ネコにゃんのレスの後にK氏が書き込みされてますね。

板はいつでもたてられるので、一旦ここを落としませんか?

虹板さんへの書き込みも止んでますし、一つの目的は達成出来たよね。

ネコにゃんも様子をみて、今後の対応を考えた方が良いのではありませんか。

ご検討下さい。

では。
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