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【1137】		RE:人が何と言おうとも駄犬（2009年10月31日 01時18分)
さて。某超時空要塞板で書かれてたネタで、ちょっと気になったのでこっちで取り上げてみたいと思います。「２R当り」についてです。といってもバトルスペックの２通とかでなく、普通にミドルスペックの２確ですね。いわゆる突と思って下さい。２確をつけることにより継続率が上げられる、２確をつける事により弱リーチにも期待できる、とか色々あるとは思うのですが…… 俺は突すら正直いらないと思ってるくらいで。全部が全部無くす必要はありませんが、何でもかんでもつけてる現状がアホかといいたい。あと、継続率については正気ですかと言いたい。ヘソ電チューで振り分け変わるならまだしも、振り分け変わらないならどんだけ継続率上がったって「出玉ナシ当り」で上げてるだけやん、と。んで、振り分け差があればスルーがシメられたりしたら悲劇も発生しやすくなるわけで。このトピをのぞかれてる皆様は「２R」、特に「突」についてどんな風にお考えっすかね？

【1165】		RE:人が何と言おうとも　わっさ (2009年11月01日 00時03分)
これは【1137】に対する返信です。
こんばんは～。＞問題はサンキョーの枠を使いまわして、新台入れるためにもアクエリオンはとりあえず減らしてって流れがあったんじゃないでしょうか。私見ですが、自分の行ってたホールの状況を見る限りではまず一つ目が、アクエリの数か月後に導入したエヴァ４シトフタと客層がかぶっちゃって、シトフタみたいなヘソか電チューかで大当たりの内訳が違うタイプのほうに客が流れちゃったってのがあると思います。次に二つ目が、「春のワルツ」。アクエリの枠はあれに使いまわされてるところが多かったみたいです。で、残ったのが主にアクエリが好きで打ってる人たちなんですが、トドメをさしたのが甘エリの投入ですね。　これでミドルからざっと客が引いちゃったって流れと思ってます。あと、２確ネタですが、マクロス版見ましたよ。パチが好きで、演出が好きで打ってる私みたいな人間は、「２確があるからゲーム性が上がる」という意見はすっげ～分かるんですよ。ただ、あのスレを見ると、パチ全部をいっしょくたに語ってますので、そりゃ反発は多かろう。この場合はどうだ、こっちの場合はどうだとコンテキストを限定して話せればスレ主さんも賛同をもらいやすかったかなぁ、と感じます。私は基本ミドルのノーマルスペックを打ってるので、基本は「ゲーム性」の観点から２確はあってもいいんじゃないかと思うんですよ。（２確なくても同じようなのを作れるのであれば話は別なんですけど）でも、無条件で２確がイヤなのは以下のパターンです。　・電サポなしの２確（いわゆる潜伏）　・必ずしも出玉に結びつかない２確　　　⇒　２通があるバトルスペック　　　⇒　お天気スタジオみたいなＳＴ機　・甘デジ　　　⇒　１／９９　スペックの２確は無条件でいらんと思います。あとは、本質的ではない話ですがあまり打ち手に有利すぎる台を作っちゃうと、ホールが扱いきれずに鬼釘調整でその機種の良さを消すってのも考えられますので、まぁ２確は「必要悪」なのかもですね～。ではでは～。
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【1142】		RE:人が何と言おうとも　かずやｘｙｚ (2009年10月31日 06時18分)
これは【1137】に対する返信です。
＞このトピをのぞかれてる皆様は「２R」、特に「突」についてどんな風にお考えっすかね？あちきも要らないっす。。。せっかく当たったのに出玉無しなんですから・・・次回当たりが保障されているとはいえ次単発なら実質単発と変わんないし。パチの内規で突つけないと初当たりがでかくなるからとか色々理由があるのはわかりますが・・・所詮パチ打った事がないような人が内規作ってるんですよ。パチにしろスロにしろ「射幸心を煽る」とか言ってもそもそもそういうもんじゃん？ぶっちゃけ、お上の懐（税金）に入ってこないから色々難くせつけてるとしか思えないんですがね。じゃあ、競馬とか２５％もテラ銭取ってていいのかよ？ボッタクリじゃんかー・・・といつも思ってる（笑）しかも掛け金上限なしだからこっちのほうがひでぇｗパチで色々な話題（車内放置とか借金苦とか）があると「パチが原因で・・・」とかやり玉に挙げるけど競馬とかはほとんど話題にはなりませんよね？そりゃそうでしょ、お上にすればせっかくの税収源だから話題にはしませんわな。ちょっと横道に逸れました。スマソｗ
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【1138】		RE:人が何と言おうとも　綾崎 (2009年10月31日 01時41分)
これは【1137】に対する返信です。
＞駄犬さんこちらでは久しぶり、、かな？？フルーツスキャンダルの件は確かに怖いですね。自分も似たような経験ありますがあくまで、甘デジの話ですから（ちなみにＧＡです。）、、自分の時も上手くいきましたが、思い込みって怖いですね＾＾；；＞某超時空要塞板でのネタ＞２Ｒについて多少荒れ気味でしたねえ。。全員がまともに話せるとは最初から思ってませんが。。２Ｒの必要性ですか、、まず最初に２Ｒ通常は論外必要ないとします。＞２確をつけることにより継続率が上げられる、２確をつける事により弱リーチにも期待できる、とか色々あるとは思うのですが…… ２確ありでも低い機種はいくらでもありますがねえ。確かにエヴァのシンクロ暴走は１と比べると比較的よくなったと私も思いましたが、今では無駄に多すぎてなえてます。＞継続率については正気ですかと言いたい。突確の無駄引きは虚しさを増すばかりですよ本当に。。自分の意見としては２Ｒ突確は甘デジ・ミドルとわずそこまで必要はないとおもいます。（どっちかと言えば甘デジの方が必要ないと思います。深い理由はないですが。）２Ｒがないことは甘戦国乙女をやり続ける理由の一つでもあります。（相性が一番の理由ですが。）平和で次に？出る甘の南国育ちもＳＴ回数・時短等は乙女に近いですが、１５Ｒ率と２Ｒとで決定的な違いがあります。これが客の飽きにどう影響するのかも興味ありますね。
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