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【59】		RE:パチプロとホルコン見通す目（2008年02月09日 03時27分)
Brodyさん、もう一回読み返したほうがいいかもしれないよ浮浪者と引き合いに出したのは、当人の人のランク付け？みたいのがあって、パチプロという方々は、ニートや浮浪者を同じレベルだと言いたいんだと思う (パチプロ＝浮浪者と言いたいわけではないと思う) (ニートや浮浪者と言われる方々でもやむを得ずそういう立場になられている方もいらっしゃると思うので、俺はとても例えでも挙げられない) これは、今後懸念される日本の格差社会における差別の危険があるものだね当人の強く主張したい事＝パチプロを認めないてことだよね(百害あって一利無しと全否定だし) 主張がここまで明確にしていて、なぜ論理の中の言葉のチョイスに違和感があるのかこれは、いわゆる自己正当性からくる論理武装する段階で無理が生じている為もしくは、主張が認められないことに対しての逆切れでへんてこりんな論理をこねくり回すのかとそれが、自分の価値観を他者へ強要できるやり取りを「討論する」と言ったり(元々そういう認識なのかも) 当人対複数他者との意見の相違における蚊帳の外感を妬んだ(もしくは多勢に無勢での同情評目当てか、何とかの遠吠えｗ)「馴れ合い」という表現になってたりするんだと思うただ、俺も書いたけど、プロが集団になって行動するのには俺も嫌悪感があるのは事実で、これに関しては利があるかと問われれば、ん～ないかも・・と思っちゃうイナゴの集団て書いたしねｗ(ほんとはイナゴの大群て書きたかった) プロと呼ばれる人たちでも良し悪しの区別をして議論されていれば、お互いのズレも少なくて済んで、遠吠えされなかったのかも (肩書きを中身の詳細を精査せずに全てひとえに物事を論じちゃう人だと難しいとは思うけど) ま、偉そうな事言ってるけど、俺だってたいした人間じゃないけどねｗ

【90】		RE:パチプロとホルコン　らいだーええ２号 (2008年02月10日 23時53分)
これは【59】に対する返信です。
ちょっと誤解されたくないので、補足ですが、ニートや浮浪者、パチプロはもちろんイコールではないですし、ランク付けしたわけでもないです。仕事をしてないっていう点が共通するっていったにすぎません。　あと個人的な観点からすると、国が施設に入れて職の支援しようとしても多くの浮浪者は、逃げ出すそうです。働く場所がないっていうのは言い訳（全部ではないですが）であって本当は働く意思がないのです。パチプロもこれしか生きる道がないとかいっても根本は働くことが嫌いなのだと思ってます。（全部ではないですが）。こういう点が共通だと思っています。　ただ、私は浮浪者でもニートでもパチプロでも、その環境から必至に抜け出し、職を得て頑張ってるひとをみると尊敬しますね。今までの環境から、困難な道（働く）に立ち向かうには大変だと思います。そういうことを乗り越えるひとは耀いていますね。　クレアたんさんのスレに答えます。誤字、脱字はそのとおりですね。討論といっても気軽な感じで深い意味はないです。別にパチプロに敵対ししていません。だって個人的にパチプロの知り合いませんから。
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【60】		RE:パチプロとホルコン　 Brody (2008年02月09日 08時59分)
これは【59】に対する返信です。
＞Brodyさん、もう一回読み返したほうがいいかもしれないよそれは少しあるかもしれないね…しかし彼女の発言は「掲示板」に限ったことだけど、「彼女の中の討論」としては人を不快にさせる発言が多いのも事実で、過去も「ボーダーを上回ってる台を打ち続けても、負け続ける人を知ってる」とか今回の「もし利があるとするならパチンコによる収支が犯罪を抑制してる」とかかなり無理がある発言が多く、そこまで言うか？みたいなものが目立つので正直、対応しきれないところもありました。パチプロをただ単に認めないと言う本人の主張自体に違和感はないのだけど、理由がはっきりしないのが困ります…百害って、何の害を被ったのか？仕事じゃないなら仕事の定義は何か？　「パチプロお断り」と店が警戒してると書いた今回の件にしても本人は「ゴト師」と「パチプロ」の区別はついてるのに「そんな仕事、他にありますか？」って質問してたりと、討論する以前の問題のような気もします。前出の「ボーダーを～」の件が本当なら、その人自体を紹介してくれって思います、店がおかしいか嘘をついてるか実はボーダーの上回りが＋１～２で低いかのどれかだと思います。９９％ありえないですよ。　どっちにしても「討論」するために「暴言や虚偽、矛盾した経緯」を書かれても…う～んってなっちゃいますね。