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【324】 |
通行の傍観者 (2007年11月30日 15時59分) |
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これは 【323】 に対する返信です。 | |||
>考えられるすべての状況は11の2乗=2048通り、 あのぅ・・・・・・ 11の2乗は121 2の11乗が2048 ですよ・・・・・ |
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【323】 |
マジプロ2 (2007年11月30日 15時53分) |
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これは 【322】 に対する返信です。 | |||
>この場合は実際にあなた自身が「5レス以上」掛けなきゃ絶対に説明不可能だって事を >実際に先に実証する事の方が先なんじゃないんですか? まあいいでしょう。 実証して「3行でカタ付ける」って発言がいかに愚考だったか証明しましょう。 まず質問元の243レスご覧ください。 ここでの質問は >上記の状況をこの台に当てはめた上で、 >連続回転で12回小当たりを奪取し役モノ抽選を受けると >その結果として、期待値はどのように変化するのでしょう? > >考えられるすべての状況を答えなさい。 ここでの上記の状況とは、 演出1通りで演出時間+一定時間が120度の倍数とそれ以外の場合。 ・120度の倍数の場合 1回目の大当たり確率は12分の1 2回目の大当たり確率は 1回目で当った場合12分の1 1回目でハズレた場合0% ・120度の倍数以外の場合 1回目の大当たり確率は12分の1 2回目の大当たり確率は 1回目で当った場合12分の1 1回目でハズレた場合11分の1 2回抽選における期待値の変化について、 考えられるすべての状況でもこれだけかかります。 ただこれは抽選2回だからこれだけで済んだと言ってもいい。 これが12回だったらどうなると思います? ・120度の倍数の場合 1回目期待値12分の1 当り 2回目12分の1 ハズレ 3回目0% 当り 4回目12分の1 ハズレ 5回目0% ハズレ 6回目0% ハズレ 7回目0% ハズレ 8回目0% 当り 9回目12分の1 ハズレ 10回目0% ハズレ 11回目0% 当り 12回目12分の1 当たり外れによって次回の大当たりの期待値が変わるんだから、 考えられるすべての状況は11の2乗=2048通り、 120度の倍数以外の場合も同数あるので倍の4096通り。 期待値の変化についてすべての状況を答えるには上記のような解説がこれだけ必要です。 ざっと考えて「5レス以上は必要」と書きましたが、 5レスでも到底不可能ですね。 さあ説明しましたよ。 必殺の「3行でカタ付ける」の説明が楽しみです。 |
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【322】 |
通行の観戦者 (2007年11月30日 14時32分) |
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これは 【321】 に対する返信です。 | |||
ま、どうでもいいことだけど私からも気になったので。 >212〜214レスのどこに間違いがあるのか? >289レスのどこに間違いがあるのか? >3行でカタ付けるはどうなったのか? 上二つはともかくとして、一番下の「3行でカタ付ける」は あなたの「5レス以上必要」っていう発言に対するカウンターアクションですよね? この場合は実際にあなた自身が「5レス以上」掛けなきゃ絶対に説明不可能だって事を 実際に先に実証する事の方が先なんじゃないんですか? 双方とも「5レス以上かかる」「3行で済む」と信じてるわけですから どちらかが実際に実証しなきゃ、その件に関しては永久に水掛け論で終わっちゃうと思うのですがね。 最低でもそれをしないうちは、あなた自身がそのことについて上位目線で相手を責めるという事は 出来ないと思うのですが... あなたが実際に5レス以上掛かるという実例を実際に見せて初めて 相手に3行で書ききると言う事を強制できると思うのですが。違いますか? 相手はそれがわかっているからわざと(水掛け論になるのを避けるために) その点は無視してるようにも思うのですが。どうでしょうかね? それともう一つ。 あなたが「さくらんぼう論」と呼んでいるものがなぜインチキ論なのかということが 私にはどうしても理解できません。 「さくらんぼう論」というものを実際に見てみても、その内容は 「攻略不能のハネモノ台」だという結論になるとしか解釈できないのですが? なぜこれがインチキなんですか? あなたは実際にどの点がインチキだといっているのかが この一連の流れでは一切理解できません。 私がニワカなのが一番の原因なのでしょうが、出来ればどこがどのようにインチキだというのかを 詳しく教えてほしいのですが。どうにも腑に落ちません。 |
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【321】 |
マジプロ2 (2007年11月30日 10時49分) |
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これは 【320】 に対する返信です。 | |||
スルーしかしない人にスルーすると言ってるだけなんですが何か問題でも? 貴方が私の質問に答えれば解決する事ですよ。 212〜214レスのどこに間違いがあるのか? 289レスのどこに間違いがあるのか? 3行でカタ付けるはどうなったのか? 貴方は「バカ晒し」とか「恥さらし」とか、 虚言暴言ばかりでその理由はいっさい語ろうとしません。 貴方は「語らない」んじゃなくて「語れない」んでしょ。 いいかげん素直になりなさい。 |
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【320】 |
必殺保守人 (2007年11月30日 10時25分) |
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これは 【319】 に対する返信です。 | |||
スルーとか言ってれば万事おk!だと思い込んでる馬鹿ハケーン(ゲラ 全く自信だけは王様級だな(爆 言えば言うほど恥さらしだって事にも気がつかないとは(漠漠 まさしく裸の王様(プゲラ |
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【317】 |
必殺保守人 (2007年11月30日 09時36分) |
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これは 【316】 に対する返信です。 | |||
ぶはははははははははははははははははははははははははh アホ丸出しの言い訳・解釈の歪曲(ぷ に必死なようだな(プゲラ お前、どれだけ自分が筋の通らない事言ってんのか気がつけよ。いい加減に(爆 >>事象1と2を合算しても、 >>パターン1〜10合算しても、 >>取りうる事象を合算してるんだから役物の期待値になる。 これ自体が筋が通らねー事だって言ってんだよ。バカが(超爆 >それを突っ込みどころがないから、 何を突っ込んでるのかさえ理解できないバカ頭はある意味便利でいいなー。をい(超爆爆爆ry |
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【316】 |
マジプロ2 (2007年11月30日 07時56分) |
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これは 【314】 に対する返信です。 | |||
>上記の話をこのトピの213〜214と同じ物であるとしておられるようですが まず分布パターンが両立するなんて、 私は一言も語ってないんですが? おそらくここを勘違いしてるんでしょう。 分布パターンが両立するわけありません。 >コピペの事象1は >214レスのパターン1,7,9と同じで、 >大当たり棄損の分布パターン。 > >事象2は >パターン2〜6、8、10と同じで、 >ハズレ棄損パターン。 > >事象1と2を合算しても、 >パターン1〜10合算しても、 >取りうる事象を合算してるんだから役物の期待値になる。 これを歪曲(直しました)して解釈してるみたいですね。 私がここで述べてる「事象」は演出1通りでの事。 分布パターンは複数の演出が組み合わさったものですから、 分布パターンは事象1,2が両立した状態です。 またコピペの事象は演出1通りでの大当たり分布パターンを語ってるものなので、 >コピペの事象1は >214レスのパターン1,7,9と同じで、 >大当たり棄損の分布パターン。 > >事象2は >パターン2〜6、8、10と同じで、 >ハズレ棄損パターン。 当然ですよね。 >事象1と2を合算しても、 >パターン1〜10合算しても、 >取りうる事象を合算してるんだから役物の期待値になる。 これも当然のことを書いているだけです。 そもそも各パターンの大当たり確率を合算する意味はどこにあると思いますか? これは言い換えれば答え合わせなんです。 「役物の期待値と一致するからこの計算は正しいんだよ」 と訴えてるだけなんですよ。 それを突っ込みどころがないから、 「パターンを合算」した事から「パターンが両立」できるに歪曲してるんです。 ここで言う事象は両立して分布パターンになりますが、 分布パターンは当然両立しません。 事象とパターンは別物です。 だから違う言葉わざわざ使ってるんですよ。 |
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【315】 |
マジプロ2 (2007年11月30日 07時00分) |
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これは 【314】 に対する返信です。 | |||
いろいろな部分で相当誤解して理解してるみたいなんで簡単に説明します。 >このような定義がされているようですが、ここで言う「〜の場合・〜以外の場合」の部分が >何に当ると考えているのかが良くわかりません。 Aは整数で演出時間に見合った数なら何でもいい、 「〜の場合・〜以外の場合」の部分は0に掛かっています。 簡単に言えば、 演出時間(今は話が進んで演出時間+一定時間)が、 「120度の倍数付近かどうか」での場合分けです。 演出時間が120度の倍数だと、 1回目ハズレから120度の倍数分回転体が動いた位置で2回目が着弾するのですから、 2回目が1回目と同じハズレの位置付近に着弾します。 逆に1回目当りだと2回目も当りの位置付近に着弾しますが、 この場合2回目の抽選は行われない。 つまり120度の倍数付近の演出が選択されると2回目の大当たり確率が棄損します。 逆に演出時間が120度の倍数付近以外の場合だと、 1回目ハズレた位置付近から、 2回目は必ずズレて着弾するのですから、 1回目にハズレた位置付近は2回目の抽選から除外される事になります。 つまり120度の倍数以外の演出が選択されると、 ハズレ確率が棄損します。 コピペの前提条件は演出1通り、 120度の倍数付近の場合とそれ以外で、 それぞれの大当たり確率を述べたものです。 複数の演出が分布したパターンでの大当たり確率を求めるには、 それぞれの演出での大当たり確率と出現率を掛け合わせ合算して求めるのが普通です。 289レスの例えのように 演出1は2回目大当たりが棄損する「事象1」 演出3,5は2回目ハズレが棄損する「事象2」 これら個々の事象の演出が両立した状態です。 これらの大当たり確率と出現率を掛け合わせ合算したのが、 その分布パターンでの大当たり確率となります。 |
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