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スロネタ・パチネタなんでもどうぞ！
負け太郎です
（2009年01月24日 00時45分）ID:XuKbSsNf  |
| 久々にのぞいたら、トピ全部なくなっていました・・・。 さみしいので、とりあえずトピたてました。 マナーは守ってね♪ |
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| ■ 32件の投稿があります。 |
| 【4】 3 2 1 > |
| 【32】 |
RE:スロネタ・パチネタなんでもどうぞ！
ダメダム (2009年02月10日 00時46分) ID:HvGjBnUf |
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| これは 【31】 に対する返信です。 | |||
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富山のスレは盛り上がりません。 あすゼロの日のイベント(勝つのがミラクル、ＧＯＧＯ+寝台キン肉など)だらけ。とくにＣＭも。 あげくの果てには、北国までやり出す始末です。 いつから北国ゼロの日イベントのＣＭやりだしたかな。別の日にやって客集めればいいのに。潰れそうな所なにやってもダメですな。 さて今日は、どちらへいきましょうか？行かない方がいい？ それよりも隣の県みたくありえないイベント告知禁止にならないかな。 |
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| 【31】 |
RE:スロネタ・パチネタなんでもどうぞ！
ノムーヴ (2009年02月09日 13時42分) ID:YzIiNiGd |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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富山のスレは盛り上がらないなぁ… |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【30】 |
RE:スロネタ・パチネタなんでもどうぞ！
スポック (2009年02月08日 19時32分) ID:IdVeCzSp |
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| これは 【29】 に対する返信です。 | |||
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過去レスにこのようなものがありました。 私はパチ歴約２５年です。その中で様々な人と合いました。 現在大手パチチンコチェーンの幹部にも友人がいます。 その中から聞いたもの、実際自分が見たもの、体験した事を元に答えます。 質問�，砲弔い討任垢�、現在の管理コンピュータ（ホルコン）は随分前、約１０年以上前からになると認識しております。 設置当初は単に割り数などのデータ管理に使用されていたそうで、完全にデータの受信専用だったそうです。 パチンコに設定があったのは大工の源さんとか初代バトルヒーローの頃ですよね？ その頃はまだ上記のテデータ管理用だったようです。 しかし現在のような割数設定を管理出来るホルコンになったのはこの7〜８年前からで、今のように多くのホールが使用するようになったのはここ最近と聞いています。 私が最近見たホルコンは割り数・最高連荘数もセット出来るものでした。 ベルーノ さん 2008/11/14 金曜日 01:23 #2776628 文が長くなったのでふたつに分けました。 �△砲弔い討和罎粒領┐�単体で稼動させた時はメーカーの仕様通りの完全確率ですが、管理コンピュータにつなぐと、その島にある台数、稼動状態、設定した割り数（出球率）により、変化するとの事です。 従ってメーカー発表の確率は画餅です。 ちなみにメーカーが検査を受けるのは警察の天下り団体の保通協ですが、この検査の時は台の出力端子だけをつないで行われるので、当初の確率で検査されるのです。 保通協はご存知の通り過去に何回も不適正な台の認可をしています。スロならミリオンゴッド・サラリーマン金太郎・アラジンなど・・・自分が検定を通しておいて、後で認可取り消しになりました。 いい加減な団体です。 スロットの獣王なんかは検定を通す時にはＡタイプで通して、その実は当時検定項目に無い、演出用サブ基盤でサバンナチャンスというＡＴを実現し、その後それが主流になりました。 更にはその獣王の設定は基本６段階ですが、更にはサブ基盤にも６段階の設定をつけて、ホールは３６段階の設定で割り数管理をしていた事も事実です。 だから違法と合法はスレスレで、使う側のモラル次第です。 ちなみに遠隔仕様のコンピュータも特許を取っています。 そのようなホルコンも売るのも買うのも合法らしいです。 後は使う側の（ホール）モラルだそうですが、実際その機能を使用したとしても、証拠を押さえるのは至難の業で、警察に捕まるのは『立小便をして捕まるのより確率は低い』とある人は言っていました。 答えになったのかなぁ〜？ 私も専門家ではないので断言は出来ませんが、少なくとも各メーカーの入出力端子は統一されているはずです。 そうでないとホールは違うメーカーの機種を入れ替える度に、端子やハーネスを変えなければなりませんし、台を検査する保通協は各メーカーごとに端子・システムを代えるとは思えません。 必然的に各メーカーは信号のやり取りを統一していると考えるのが妥当と思います。但しこれは私見です。 あまり書き込むと釣りと思われているみたいなのでこれにて失礼致します。 ピーワールドさんへ いきがかりでこんなスレになってしまい申し訳ありません。 |
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| 【29】 |
RE:スロネタ・パチネタなんでもどうぞ！
店員６号 (2009年02月08日 18時50分) ID:RjJhQfBc |
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| これは 【25】 に対する返信です。 | |||
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遠隔は知らないけど、ホルコンは100%あります。 導入しているところも知っています。 逆にしてない方が可笑しいでしょ？ 普通の会社で給与システムや 販売管理システムを入れていないのと同じです。 そもそもホールコンピュータは出玉情報を管理するだけです。 あと、経理関連の機能が付いてるや、死にすじ台の判別等々。。。 （ホールコンピュータの例） http://www.ace-denken.com/products/computer_pcneofx.html 普通に出玉情報がリアルタイムに閲覧可能な店は 100%ホールコンピュータを使ってますから。 （ちなみに出玉管理って言うのは、どの台が何枚だしたかとかです） 普通の台には出力端子のみなので、そういう情報しか取得できません。 元々は不正な攻略法を売りつける輩がホールコンピュータで 云々って言ってただけです。 ホールコンピューターは ただのパチンコ店に特化したサーバーでしかありません。 ただし世の中には不正に改造して入力信号を送れる様に細工する輩も少なからずいることは事実。 年間に30件くらいの不正が摘発されてますが パチンコ店は12000件ですから30件を多いと見るか少ないと見るかは個人しだいです。 |
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| 【28】 |
RE:スロネタ・パチネタなんでもどうぞ！
ダイダ王子 (2009年02月07日 22時40分) |
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| これは 【27】 に対する返信です。 | |||
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とにかく、新台入替を控えて、 同じ機種で長く遊ばせてほしいです。。。 |
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| 【27】 |
RE:スロネタ・パチネタなんでもどうぞ！
三千本安打達成 (2009年02月07日 18時07分) ID:RwFtXvCf |
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| これは 【26】 に対する返信です。 | |||
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そうですね 無駄打ちって結構大きいですね。 保留満タン状態での打ち玉は全て死に玉 パチンコは１分で１００発発射されます ついうっかりリーチ見ててハンドル握ったまま 満タンになっても手を離さず 満タンになった状態でステージ上に残ってる玉等 それら全て死に玉です。一日打ってると下手な人は １０００発近く死に玉を発生させています ４０００円損してますね。 まずは死に玉０を目指してみてはいかがですか 私も最初は面倒で少しイライラしましたけど 慣れれば気になりません おそらく１０００円での回転数１，２回上がります |
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| 【26】 |
RE:スロネタ・パチネタなんでもどうぞ！
ツボチ (2009年02月07日 11時57分) |
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| これは 【25】 に対する返信です。 | |||
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なるほど勉強になります！ 熱い演出が少ない回転数でよく出て ことごとく外すのは台のクセなのかもしれません。 新台入替以外はほとんど釘が悪く 保留が１，２個でしか回せない状態です。 うちに人気機種実機があるのですが 保留３,４キープで回すとかなり当たり易くなります。 保留３,４だと消化時間がとても短く 逆に保留１,２だと演出が多く 今までよりも無駄な玉を使うので 投資金額も当たるまでの時間も かかるのではと。 昔は保留１でもだいたい消化時間は８秒ほど だったので、打ち続けても内部でどんどん抽選 →消化していたので当たりの間隔も短く無駄玉が 今に比べると少なかったのだと思います。 今と昔ではたとえ大当り確率がさほど変わらなくても １回転の消化速度は短いので 「時間当たりの抽選回数」が減り、 当然、初当たりの回数も減るわけです。 派手な長時間の演出も擬似連もすべて無駄玉打ちを 促しているのでしょう。無駄玉＝利益の源泉 液晶や画像処理向上、容量が増え、技術的、ゲーム性 は確かに進化しましたが、それと引き換えにお店の 回収率を結果としてアップさせていると思います。 戻し玉が５個から４個、今は３個に減らされ なんか損した気分だなぁ〜 なんかリーチ演出長いよなぁ・・・ 感覚的に昔より当たらないなぁ〜と 漠然と思っていましたが、実は確率論としても すべて意図されていて、 昔より当然当たらないはずです。 |
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| 【25】 |
RE:スロネタ・パチネタなんでもどうぞ！
三千本安打達成 (2009年02月06日 21時39分) ID:RwFtXvCf |
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| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
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どもども帰ってきました。 ３匹の蛇がいるとします、 それぞれが相手の尻尾に食いつき円の形を取る そして尻尾から食べ合っている。 今メーカー、店、客そんな感じですね。 店も年々潰れています、大手メーカーも赤字だったり 中小メーカーは潰れています。 大幅な行政の介入とパチンコ法の成立しか解決法はないでしょうね。 あとホルコン営業とか遠隔とか言わない方がいいですね。多分ありませんよ、ここの掲示板で名前の出ている店では。普通に釘曲げを施し低設定で営業すれば十分利益取れます。行政処分のリスク負ってまでやらないでしょう。 例）ジャグラーオール１ 平均５０００回転 ３×５０００×２０×０．０５＝１５０００ 投入 回転 貸玉料 機械割り９５％ 粗利 ５０台設置で７５万利益取れます ボーダー２０実質回転数１８＝利率１０％ Ｐは平均３００００発〜５００００発と言われています ４×５００００×０．１＝２００００ 一台２万の粗利 更にアタッカー、スルーに釘曲げを施し更に粗利取っています。 まあ普通に確立通り出たらまず勝てません。確立の偏重に期待して打っているのが現状ですね。 パチンコは乱数方式による完全確率性です。 ただ完全な乱数は存在しません、プログラムによる擬似乱数です。普通に３００回転、４００回点ごとに当たって、期待値通りに連荘するのでは面白くありません、だから意図的に偏るようになっています。 よっておかしな挙動？妙な当たり方と感じるのはそのためですね。 乱数についてこれ以上説明するとかなりの長文になりますので、納得行かない人は各自ググッてみてください |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【24】 |
RE:スロネタ・パチネタなんでもどうぞ！
ノムーヴ (2009年02月06日 18時37分) ID:YzIiNiGd |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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18禁パチンコでないかなぁ。 |
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| 【23】 |
RE:スロネタ・パチネタなんでもどうぞ！
ツボチ (2009年02月06日 15時25分) |
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| これは 【22】 に対する返信です。 | |||
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おかえりなさい！ 難しいところですよね。 パチンコは客の心をうまく利用したビジネスなので 新台で好い思いをさせ、また満席で打てなかった人や 一度好い思いをさせた客からジワリジワリ、 最近では牙●、▲次などのように ガッツり回収して・・・。その繰り返しです。 全体にだいぶ集客が減っているので 負ける確率も上がり、それも金額も馬鹿になりません。 負けた額＝お店の利益（儲け）ですから。 マスコミに取り上げられて社会問題化しなければ よいのですが・・・。 不況でなけなしのお金で一攫千金狙うものの→ 負け→一文無し→◎罪・・・なんて・・・。 まあ、高給取りの■務員が国民の半数を占める国 ですから、給与大幅減額にならない限りは安泰ですよ。 賢く、立ち回り、ホ○コンの罠の隙間で 頑張りましょう！ |
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