1. マジカルハロゲン さん 2013/06/26 水曜日 21:40 #4311067

   特別擁護する気はないんですけど、純増に関しては、もう少し打ってから詐欺扱いした方がいいですねぇ。
   １２枚役だから結構ブレますし、経験上ボーナスを引けなくても、ＡＲＴ２００Ｇくらいまでなら上も下もあります。
   ボーナスに入るとＡＴを経由してしまい減ることもあります。
   逆にボーナスを引ければ２０００Ｇくらい回しても獲得枚数２倍くらいにはなります。
   もちろん、ボーナスを引けないと２５００Ｇ回して３８００枚程度しか獲得できなかったのを隣で見ました。
   ここらへんのブレ幅は見ておかなければいけない、と思いません？
   特にＡＴ機・ＡＲＴのみ機に関しては表示Ｇ数に対して純増−0.2枚くらいの感覚で打つのが普通なのではないでしょうか？（これは完全に経験上の話ですが）
   まぁ、上方向にブレまくるのは１５枚役のＧＯＤやバジリスクだけですってｗ
   
   あぁ、後、演出に関しては参考程度に見てあげてくださいｗ
   たぶんサブ基盤のプログラムの確認もろくにせずに出しているんじゃないか、というレベルで酷いのは事実ですｗ

2. 姉妹ブレイダー さん 2013/06/28 金曜日 00:25 #4311660

   純増は・・・まあ、2.0のときもあれば・・・−1.0のときもありました・・・はずれというか・・sinといいますか・・・そういうのが多くて・・・赤文字は１ゲームの間に同キャラ２回赤文字じゃないかぎりは・・・期待しません。

3. 泥人形 さん 2013/06/28 金曜日 11:59 #4311871

   まぁこんだけ作りこみ甘い台ですから純増の確率も適当に作ってるでしょうね
   
   私もART2000Gまわしてボーナス抜きで2500枚でしたよ
   
   とりあえず何回か打ちましたが純増通りいくのは5回に1回くらいです
   どんだけ純増詐欺って言っても結局は確率が偏ってるだけって言われたらそれまでなんでこればっかりは仕方ないですね
   
   

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1. オイチョイ さん 2013/06/26 水曜日 05:37 #4310686

   >通常はコイン持ち悪すぎ
   
   平均32/kなら最近の台の中では回る方じゃないですか？
   実際打っていてもコイン持ちが悪いとは感じない、弱チャ目や強チェでも12枚払い出しあるし
   
   ＞純増低いのに突入率も高くなく
   
   喰霊　　　1/594.3
   スカガ　　1/538.3
   マクフロ　1/430
   慶次　　　1/532
   軌跡　　　1/389.1
   
   各機種１のＡＲＴ突入率ですが、現役稼働してるボナ＋ＡＲＴ機でこの台よりＡＲＴ突入率が良い台ありますか？
   
   ＞上乗せ特化の超英雄ですら劣化天武で連続性もあるものの乗せない
   
   これも突入率が全然違うのに、比べても・・・
   この台のウリは一撃でガッツリではなく、そこそこ入る特化ゾーンで繋げることだと思いますが
   
   ＞1400で恩恵が低すぎて話しにならない
   
   ご自身でも述べられている通り、到達率が全然違います
   3.5倍ハマリ程度で到達する天井を強力にしていたら、そこに全部割持っていかれます
   
   ＞機械代だけ回収してて撤去に回る予感。
   
   こんな台をわざわざ導入してるのはたいてい信長の代替です
   機械代の回収の必要もなく、抜くだけ抜いて撤去です

2. ペルスロ さん 2013/06/26 水曜日 09:45 #4310764

   スレ内容がバカすぎます。
   
   ＞純増低いのに突入率も高くなく
   
   ちゃんと突入率を調べてから言うべき。
   
   ＞bigを高めた訳でもない
   
   バケを減らせばBIGが軽くなるとでも思っている考えがおかしい。
   
   
   ＞400で恩恵が低すぎて
   
   ほぼBIG間なんで重くない。恩恵なんて出来ない
   
   ＞スカイガールズは到達率こそ違えどボナ間1500で恩恵は桁違いだし
   
   バケで殺される台と比べるな。
   

3. ジプシー・ジョー さん 2013/06/27 木曜日 03:38 #4311274

   >通常はコイン持ち悪すぎ
   
   はい、私もそう思いました。私が初めて打ったとき、２０Ｋほど打ちましたが、２５Ｇ/１Ｋぐらいでしたよ。12枚ベルどころか、3枚ベルすらあまりひかなかったですね。
   
   私はスカイガールを打ったことが無いのですが、それ以外はすべて同意できましたよ。

4. フフフン さん 2013/06/27 木曜日 05:13 #4311285

   ＧＴＯ
   銀河鉄道999
   が甘めで
   
   マクロスフロンティアは1/450
   ドン祭は1/400くらい
   
   人気機種がない
   
   でも、この台は出荷台数少ないけど、ＫＯＹ候補の一つ。
   信長があって、この台がある。
   
   未来少年コナン→サイアク
   天誅→最悪
   真田十勇士→まぁまぁＯＫ
   
   野性の闘杯→残念
   
   花の慶次
   →良いトコもあるが、演出は良いとも言えず。無駄にプッシュボタン押させたり、フェイク突入率高い。ほか多数。
   慶次だからなんとか稼働あったけど、他のシリーズなら即稼働止まる仕様。
   
   
   メーカーの発表値は盛ってるでしょ。正確な数字は公表されないよ。ニューギンは下手だと思う。
   
   

5. ペルスロ さん 2013/06/27 木曜日 14:57 #4311408

   ＞メーカーの発表値は盛ってるでしょ。
   
   どこも盛ってるよ。
   盛っていないメーカーはない。

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1. オイチョイ さん 2013/06/25 火曜日 04:08 #4310016

   小冊子いわく継続率の示唆のようです
   
   エステルが攻撃した時は弱攻撃より奥義の方が良いし、逃げられるより倒した方が高継続に期待が持てるそうです
   敵の攻撃時も弱、中攻撃なら高継続に期待的なことを書いてましたが、自身の体感では敵の攻撃に関しては当該セットの継続期待度を示唆しているだけのような・・・
   
   
   ただ、敵を倒した際は派手な効果音も付くんですから、次セット継続確定くらいの恩恵は欲しかったですね
   さっき倒したはずのキャラが次セットに元気な姿で出てくるのはちょっと・・・
   
   ＞台詞で「シルバー」+「赤色」が出現した時は、
   　ほぼ継続している
   
   これも当該セットの継続期待度だと思います
   とりあえず、一回や二回だと何とも言えませんが、セリフ演出時はほぼ赤が絡むようならそのセットは比較的安心して見れるかなと
   あとセリフ演出でワイズマンが登場したセットは、自身の実践上では全て継続しています

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1. マジカルハロゲン さん 2013/06/24 月曜日 22:58 #4309867

   ＞sayusayuさん
   １．に関して
   もちろん、特殊当選も含めての確率です。
   ２．に関して
   自分、周囲含めて自力再セット後に継続したのを見たことがありません。
   たぶん、継続率０％のセットをストックするだけなのだと考えています。（ここは某ＳＱ３と違うところですね）
   ３．Ｓｉｎ目を揃えるとペナがあるのが通例ですよね。ＲＴに転落するのか、ＡＴに転落するのか、はたまたＢＣ抽選がされないのか、まぁ、わからないので大人しくバー狙ったほうが無難でしょう・・・

2. オイチョイ さん 2013/06/24 月曜日 23:07 #4309880

   ２に関しては、同じく＋１set後に継続したことはありません
   告知通りの意味で＋１セットなんでしょうね

3. RUSH。 さん 2013/06/25 火曜日 09:42 #4310083

   SINは通常、ART中共にペナはないです。
   あるのは準備中の狙えだけです。

4. sayusayu さん 2013/06/27 木曜日 00:08 #4311182

   マジカルハロゲンさん、オイチョイさん、ＲＵＳＨさん、返信ありがとうございます。
   遅くなりましてすみません。
   
   １．と、なりますと通常時のレア役からの当選は、設定１で１／５００ぐらいになっちゃいますかね？
   特殊当選各種にはほぼ設定差がなさそうな感じですので、ここをチェックしたいと思います。
   
   ２．これだけサンプルが集まりますと、やはりそうっぽいですね。
   終わるとわかっているバトルを見守るのは、寂しいです。
   少し、残念な仕様ですね(^_^;)
   
   ３．怠けず目押しをするのが一番ですね（笑）
   ＲＵＳＨさんが嬉しい情報を書いてくれましたので、自己責任にて適当押ししたいと思います。

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1. ペルスロ さん 2013/06/25 火曜日 09:52 #4310090

   ペルソナも湘南純愛組も、制作は信長とは別会社らしいので心配することは無いと思いますよ。

2. ｎｏｎｏ銀 さん 2013/06/25 火曜日 10:53 #4310109

   ほっとしました。
   ありがとうございます。
   英雄伝説もイマイチな感じがしたのもで次機種も心配になりました

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1. RUSH。 さん 2013/06/24 月曜日 09:50 #4307041

   ＞それなら、その演出入らなくないですか！？
   
   フリーズはどこでも抽選していて、
   出さないと言うことは出来ません。

2. RUSH。 さん 2013/06/24 月曜日 09:52 #4307042

   もちろん、
   その場面だけを当たりにするということも出来ません。
   まあ、発生した時点で、次継続確定にしなかったのは、
   センスが無いとは思いますが。

3. 開発陣 さん 2013/06/24 月曜日 11:42 #4307086

   毎回不満言うのに打つんですね。
   無理して打たなくていいですよ。
   質問だけでいいです。
   
   BY　開発陣

4. マジカルハロゲン さん 2013/06/24 月曜日 22:52 #4309861

   ＞一騎当千さん
   がっかり体験お疲れ様です・・・
   私も先日、バトル中、転落ＲＴ中と立て続けにスイカを３回引いて全スルーしてしまったときには、さすがにあれ？と思いましたね。
   
   しかし、直営店と地元店で取った５万Ｇ近くのデータを比較すると小役の仕事っぷりに１．５倍近い差が出ているのですが・・・
   特に、スイカの仕事のしなさ具合が気になります。
   英雄ラッシュ突入確率３０％弱くらいだったのが、今では２０％弱までさがりましたよ・・・
   この台のいいところは弱小役が仕事をする、だったんですけどねぇ。
   やっぱ、低設定ではモードが上がり辛い上に維持し辛いのですかねぇ。
   自分の中での評価が下がりつつあります。
   ただし、最近の台の中では一番勝負できる台であることに代わりありませんがｗ

5. 一騎当千 さん 2013/06/25 火曜日 02:06 #4309990

   ●ＲＵＳＨさん→
   　コメントありがとうございます。
   　文面に出てくる「フリーズ」は、
   　自身が固まったと言う意味でした（苦笑）
   　
   でも、確定に出来るんじゃないんですか？
   「ゴルゴ１３」の「アサルトラュッシュ」みたいに…
   あれ、ＡＲＴ中のバトル中だと確定ですよね？
   使用の違いが解からないので、
   自分はそう思ってしまっています。
   そこが悔やまれるのも事実ですよね…。
   
   
   ●開発陣さん→
   コメントありがとうございます。
   別に打たないとは言ってません。
   コメくれなくて結構です。
   
   
   ●マジカルハロゲンさん→
   何時も丁寧な意見と実践コメありがとうござます。
   こう言う方が一人でもコメント下さると助かります。
   
   弱レア役の仕事っぷりは、やはり低設定なりなんでしょうね…。
   
   自身も通常時、高確っぽい場面で
   「チャンス目」「強チェ」引いても
   複数回駄目でした…（全てでは無いです）
   
   低設定（もしくは偶数奇数で）差があるんでしょうね。
   
   　

6. オイチョイ さん 2013/06/25 火曜日 03:48 #4310014

   横から失礼します
   
   ＞文面に出てくる「フリーズ」は、
   　自身が固まったと言う意味でした
   
   ＲＵＳＨ。さんのおっしゃるフリーズはガセも含む遊撃士チャンスのことですね
   通常ＡＲＴ中とバトル中、さらにバトル敗北後に転落リプ引くまでで、内部状態的に何かが変化してるわけではないんですよ
   この台はフリーズ（遊撃士チャンス）、つまりメイン基盤での告知になっているので、液晶演出とは無関係にガセでも発生してしまうんです
   
   ゴルゴのアサルトチャンスはバトル中はフェイクアサルトを引いた時は押し順をナビせず、アサルト揃いを引いた時だけ告知が発生する、つまりサブ基盤での告知なんですよね
   なので、バトル中に発生＝確定ということもできるわけです
   
   なんか、うまく説明できないですが、サブ基盤は割と自由がきくけど、メイン基盤は融通が利かない
   そして遊撃士チャンスを抽選しているのは融通が利かないメイン基盤の方だ、くらいに考えてください

7. RUSH。 さん 2013/06/25 火曜日 09:46 #4310086

   その通リです。
   ゴルゴのアサルトは押し順で管理していて、発生させたければ正解のナビを、出したくない場合は不正解のナビをだしているだけです。
   
   遊撃士チャンスはRTが上がっていればどこでも発生します。
   

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1. ジプシー・ジョー さん 2013/06/24 月曜日 01:15 #4306920

   こんばんは。私も今日初打ちしました。
   
   感想はmokoさんとまったく同じ。なんか製作が日本ファルコンということで、ファミコンをやっている感じでした。とりあえず女子を出しとけみたいな印象でしたね。わかりやすく言えば、スカイラブの劣化版。
   
   コイン持ちも悪いし、ＡＲＴに入っても増えないし。
   特化ゾーンに入って爆乗せすれば印象は変わるのでしょうが…。
   
   メーカーをチェックしたら、やっぱりニューギンだし（笑）

2. 一騎当千 さん 2013/06/24 月曜日 06:28 #4306989

   私が思うに…、
   内容・演出・スペック…
   それらは「いちを」置いておいて
   
   (1)あのキャラの存在感の無さ
   (2)絵が過去の純勇士レベル
   (3)モニターがあれだけ大きいにも関わらず意味が無い
   
   これだけはシッカリと作って欲しかった…。
   まるで「ＰＳ３」で「ＰＳ１」のソフトやってる感じだけは勘弁して欲しかった。
   
   

3. オイチョイ さん 2013/06/24 月曜日 06:56 #4306995

   ＞音でレア役告知してくれるので、スマホやりながら適当打ちでもこぼさないのはいいです
   
   個人的にはこれが一番気に入らないというか、演出を単調にしている原因かと
   ＡＲＴ中の魔方陣の演出（レーヴェだっけ？銀髪の）みたいなレア役に期待が出来る演出でも音無しだとレア役の可能性無し
   通常時の演出でも音無しの時点でレア役の可能性無しなんだから演出が何種類あっても意味なし（例えばオリビエが青と赤のバラを持っていても音なしの時点でリプ０確とか・・・）
   
   なんか連続演出中の告知音として用意したものが、手違いでいかなる状況でも鳴るようになってしまったんじゃないかと勘繰ってしまう、全体的に相当雑な作りだし

4. MAZった さん 2013/06/24 月曜日 08:42 #4307016

   ベル獲得枚数が多い分はずれで調整して荒波使用にしてるんですかね？？
   私ボーナス間1000Gの台で天井単発くらったんですが、
   結局純増数1枚/G無かったです。
   
   天井、ボーナス間1400Gの割には恩恵が少ないですよね。
   それ以降も100G毎にART発動とかならありがたいですけど。。。
   

5. たこ焼き屋。 さん 2013/06/24 月曜日 09:46 #4307037

   ＞天井、ボーナス間1400Gの割には恩恵が少ないですよね。
   
   ボーナス間といってもほぼBIG間だし、
   １４００Gは浅いだよ。
   もし恩恵つけるなら２０００Gぐらいになる。

6. RUSH。 さん 2013/06/24 月曜日 09:48 #4307039

   ＞ボーナス→重すぎな上に、7揃いなんて都市伝説。赤カットインも全く空気。
   
   ボナといってもBIGは決して重くないです。
   他もボナ付きARTよりよっぽど軽いです。

7. 一騎当千 さん 2013/06/25 火曜日 02:18 #4309995

   個人的には純増は置いておいて…
   
   ベルの獲得枚数減らしても良いから（１２枚ではなく）
   出現率を上げて欲しかったかな？
   SINやハズレが多いとき凹むし、
   英雄RUSH中にベルが来なくて、あんまり続かない…
   （そうしたらRUSHの出現率が落ちるんだろうけど…）
   

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1. 店員くん さん 2013/06/24 月曜日 09:41 #4307035

   ニュギンはパチンコしか作っていません。
   この台も、ケイジも信長もペルソナも
   いくつかの、別会社でしょう。

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1. マジカルハロゲン さん 2013/06/23 日曜日 21:54 #4306713

   う〜ん、ＲＥＧ当選のＡＲＴが高継続確定ではない、という前提に立つのであれば、ＡＲＴ中はＲＥＧだけで＋３０Ｇ以上っぽいのでそこまでヒキ損ではないと思っています。
   結構ＲＥＧだけで５０、１００と乗せますし。
   当選のタイミングでは、今のところ違いはないと思ってます。
   通常２回、ＡＲＴ中３回、準備中２回の計７回引いてますが、全然上乗せせんことには変わりありませんｗ
   通常ベルが３〜５回出現するのでどうすればいいのかと・・・

2. オイチョイ さん 2013/06/24 月曜日 07:11 #4306996

   ＞当選のタイミングでは、今のところ違いはないと思ってます。
   
   やっぱりそうですよね、普通に考えて・・・
   レア役期待度変わるなら冊子なりにさらっと書くだろうし
   
   ＡＲＴ中に引けたときは通常ベルが１回しかこなかったりで、自分の中のＲＥＧに対する期待度はかなり高かったのですが、通常時に引くと平行ベル２回だけで＋２０終了でがっかりみたいな展開で・・・
   でも、どちらかといえば後者がＲＥＧの本来の姿なんでしょうね
   
   ＞ＲＥＧ当選のＡＲＴが高継続確定ではない、という前提に立つのであれば、ＡＲＴ中はＲＥＧだけで＋３０Ｇ以上っぽいのでそこまでヒキ損ではない
   
   仮に50%継続だとすると、単純に平均２連と考えて期待値80G
   ART中だと最低直乗せ30Gで、３桁もそこそこ期待できると考えれば確かにあまり差は無いのかも・・・

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1. チーコちゃん さん 2013/06/23 日曜日 21:11 #4306688

   打ってても逆は押すなってキャラが説明するけどｗ
   逆から押すやつってジャグラーしか見ないわｗ

2. ジュンっ さん 2013/06/23 日曜日 21:25 #4306695

   自分が説明不足過ぎましたｗ
   
   突入ナビのことdeath

3. チーコちゃん さん 2013/06/23 日曜日 21:37 #4306701

   逆押しバケ揃えましょう。

4. 操＠廃人 さん 2013/06/23 日曜日 21:55 #4306714

   けいじ打ってたのでなんとなく狙ったらそろったので一緒かと思いました。

5. MAZった さん 2013/06/24 月曜日 08:43 #4307018

   逆はさみするとどうなるんですか？？
   右に黒狙ってあとは適当押ししてました＾＾；

6. ジュンっ さん 2013/06/24 月曜日 14:43 #4307344

   再度突入フラグが成立するまで結構な高確率でATに転落します
   
   しかも平気でまた３０ゲームくらい要しますので追金ラッシュとなります
   

7. ジュンっ さん 2013/06/24 月曜日 20:10 #4309733

   失礼、正確に言いますと転落ではなくゲーム数の減算が開始します

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