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【488】		RE:パチンコ全般コウちゃん（2005年11月25日 01時06分)
ラオウは強すぎるさん、こんばんは。先ほど、改めてスレを全て拝見させて頂きました。率直に感じた事として、最初に書かれた内容の話と全く関係のない方向へ進んでいるようですね。私は、最初のトピに書かれた内容にある依存、借金、自殺という流れを無くし、様々な不正を糾弾しようと説いている事に共感し、色々書かせてもらいました。しかし、現状は論理的にではなく、感情的（特にパチで負けた事だけの不満をぶつけているように感じます）になっていると感じます。そもそも、他人を諭そうという趣旨のはずが、売り言葉に買い言葉で半分喧嘩状態では話にならないでしょう。それを冗談で書いているなら、問題外です。私は、パチンコ産業が齎す弊害をそれぞれの個人が意識をして、考えてくれるきっかけとなれば良いと考えています。せっかく、良い題材でスレを立てたのだから、立てた以上は責任を持って方向修正をしてみてはどうでしょうか？私としても、折角情報を載せている以上、読んだ人がどう感じたのか知りたいですし、興味があります。しかし、このままでは、まともに意見を出してくれる人達も書き込みをしなくなるでしょう。それともう一つ気になったのが、パチプロは社会悪という固定観念を痛烈に書いている事です。私も別に擁護するつもりもないですし、正直どうなろうとどうでもいいです。ただ、新卒で就職する時に景気の影響でやむなくフリーターになり、バイトと兼ねてスロプロをしている人達を否定することはできないと思います。私の時も職探しはかなりきつかったですし、経験している分、その立場も理解できます。大して仕事も出来ないで青田買いで就職し、役職に就いているバブル世代を羨んだ事もありますし、景気の悪さを恨んだ事もあります。（勿論優秀な人もいますが）同世代なら、何故俺達の時だけこんなに悲惨なんだと感じているでしょう。甘えかもしれないですが、私もその気持ちが判るのでどうしようもないです。つまり言いたい事は、この様な場で社会悪と痛烈に批判すれば荒れるのは必然だから止めた方が良いという事です。＞パチプロには人権を与える必要はありません。パチプロ＝非国民選挙権・パスポート・免許証・日本国籍・基本的権利全てを剥奪しても構わないと思う。パチプロを全員アウ○ュ○ッツに詰め込むだけでこの国は好転する。これは言いすぎです。アウ○ュ○ッツという言葉は、いくらここが日本だからとはいえ、引き合いに出すべきではないです。中、韓国が言う、日本が行ったという虐殺を捏造しているのとは話が違いますし、冗談半分で使う言葉ではないです。また、前にも書きましたが、ただパチを全て無くすという事だけを主張するのもどうかと思います。考えてみてください。パチ屋がなかったら現実問題としてパチで生活している人が犯罪を起こす可能性が高まり、治安が悪化すると思いませんか？大事なのは、勝っている人達を止めさせるのではなく、負けている人達を通わせないようにすることだと考えます。パチは負けてくれる客がいるから成り立つという事が大事であり、負ける客がいなくなれば自然に衰退するという事です。食えなくなったら、パチプロもそれなりに将来を考えると思いますよ。どのような形であれ、負けた客の金であるパチ屋の資産を回収してくれるパチプロは擁護しませんが、容認はできるのではと。まぁ、一番悲惨なのは資産や家業の店や農業を等の継ぐ物が無いのに、それらがある知人とつるんでプロをしていて、将来その知人がプロを辞めた時にどうするの？って人だけですね。否定的な事を書き、気分を害されたならば謝ります。

【498】		RE:パチンコ全般　ラオウは強すぎる (2005年11月25日 11時45分)
これは【488】に対する返信です。
＞先ほど、改めてスレを全て拝見させて頂きました。随分早いですねｗ＞しかし、現状は論理的にではなく、感情的（特にパチで負けた事だけの不満をぶつけているように感じます）になっていると感じます。＞＞そもそも、他人を諭そうという趣旨のはずが、売り言葉に買い言葉で半分喧嘩状態では話にならないでしょう。＞それを冗談で書いているなら、問題外です。どう捉えて頂いても構いませんが、本トピの３７８～３８８とか業界・行政の方の２５～とか、『現状認識と誹謗中傷』にはこぞって飛びつきますがｗ『具体的・建設的』意見を出すと『レスが殆ど付きません』要するに『考えるのが面倒』な訳ですよぉ～コウちゃんさんも業界を取り巻く現状の『一部』を伝えているだけなんですよ？この場は建設的意見を言っても『私の目的とする所の効果を考慮すると』『解り易い現状認識（特に弊害の部分）と誹謗中傷』ここまでで良いと考えております。この先の具体的な制度の問題や法改正については『誰も興味を示しません』から。興味を示さない事を続けても意味が無いでしょう～意見が書き込みされればお答えしますが、過去『具体的・建設的意見は一切ありません』私の目的と効果を考えると現状で良いと考えております。尚、業界行政の方のトピックスはあのまま終了させても良いと考えています。無駄ですから。わかり易く弊害を伝えて一人でも多くパチンコを止める人が出ればそれで良しです。プロセスは関係ありませんから。＞しかし、このままでは、まともに意見を出してくれる人達も書き込みをしなくなるでしょう。過去『まともな意見は一切ありません』。もう一度トピ全体を見て下さい。過去、具体的意見が書き込まれた事は一切ありません。＞社会悪と痛烈に批判すれば荒れるのは必然だから止めた方が良いという事です。荒れても構わないと考えています。＞＞パチプロには人権を与える必要はありません。＞パチプロ＝非国民＞選挙権・パスポート・免許証・日本国籍・基本的権利全てを剥奪しても構わないと思う。＞パチプロを全員アウ○ュ○ッツに詰め込むだけでこの国は好転する。ここは編集しておきますねぇ～＞考えてみてください。パチ屋がなかったら現実問題としてパチで生活している人が犯罪を起こす可能性が高まり、治安が悪化すると思いませんか？これは全く逆です。この部分についても過去レスで発言しています。パチンコ屋は狂悪犯罪者の隠れ蓑になっています。犯罪者の逃走施設ですねぇ～当然犯罪捜査にも支障を来たします。パチンコが原因による精神崩壊・依存・人格障害は犯罪を助長します。パチンコが原因により多重債務になった者が犯罪を起こす事は『広く社会問題として認識されている事です』犯罪に至らなかったとしても『自覚更正の機会を奪う』絶対悪の施設なのは言うまでもありません。＞否定的な事を書き、気分を害されたならば謝ります。いえいえ全く問題ありません。過去レスをもう一度よく読んでみて下さい。全て繰り返し論議されている内容です。パチンコ産業及びホールはどの角度から考察しても『この社会に全く必要が無く』『より健全な代替施設は無限に創造出来ます』百害あって一利なし。消滅が最も望ましい。

【489】		RE:パチンコ全般　かぶ (2005年11月25日 02時42分)
これは【488】に対する返信です。
こんばんは。＞そもそも、他人を諭そうという趣旨のはずが、売り言葉に買い言葉で半分喧嘩状態では話にならないでしょう。ですけど、私の考えで申し訳ないのですが、このトピの趣旨は彼の考えを表記した物で本来は諭すことを目的としていないのではと思います。むしろ、この業界が日本にとって実は利益をもたらすものであり、且つ納得し賛同できるレスがあるものなら返ってくるのを期待していたのかもしれません。しかし、実際はというと単なる嫌がらせとしか思われない発言が多数。これなら、この業界の否定を確信付けるのは当たり前の事だと思います。支持する人がいるんだったら、どこを支持するのか納得できるように返せばいいだけだと思います。ちなみに、このような場所であるからこそ、よりマニアックな人の声もきけるだろうし目を通すであろうし大変意義のあることだとも思います。実際コウちゃんさんのレス読んで、私もたいへん参考になりました。国民一人一人が危機感、愛国心を持つことがとっても重要ですものね。そもそも持ってない人は、この事自体問題に思わないでしょうから。
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【491】		削除くすっ (2005年11月25日 06時12分)

トピ主により削除されました (2005/11/25 08:07) コメント：