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【141】		RE:深い～質問花菱にゃ七（2009年02月14日 00時08分)
横から失礼します初歩の話で申し訳ありませんが、ボーダーの話が出ているようなのでちょっとお聞きしたいのですがこのボーダーは１円だとどうなんでしょうか？例えば４円等価で２０回の台があった場合１円で１５０玉交換の場合だとボーダーは１２０回になりますがこの時、４円等価で２５回（ボーダー＋５）の場合と１円で１２５回回った場合とを比べたら後者もお宝台となるのでしょうか？同じスペックなのに１００回以上も回っている後者の例だとボーダー＋５なんだよ。とかいわれてもピンときません例えば、近所の１円に仕事人３があります等価でのボーダーは自分が見たサイトでは17.5とあったので切り上げて１８としますすると、上記の１円ホールでいくとボーダーは１０８回となりますがそのホールの仕事人は１Ｋで６０～７０回程度ですつまり３０回転前後もボーダーに足りない事になりますのでボーダー派が見た場合は、とんでもない糞台って事になりまず勝てない事になってしまうのでしょうか？どなたか分かる方おりましたら是非教えてください

【164】		RE:深い～質問　凸クレーンマン (2009年02月14日 12時30分)
これは【141】に対する返信です。
最初に計算間違いがあるかもしれませんけど（手持ち4円用計算表をを1円に改造して計算） 150玉交換での仕事人３　トータル確率91として平均出玉4700個（1回分1400切る程度）：持玉比率70%で算出したボダ76/1000円となりました。ボダ＋５　は、単に＋5回転の81回転　この場合終日通常回転を1500回転での期待値は≒＋1070円仮に4倍の20回転上乗せ96回転だと　同条件で　期待値≒＋3300円 1回転での単価がね基本的に違うのでこんなもんでしょ　＾＾
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【151】		RE:深い～質問　ちーやん＠ (2009年02月14日 01時55分)
これは【141】に対する返信です。
１５０玉交換とは…　１個＝０．６７円…でしょうか？＾＾; 仮に、どちらも等価だとしても、１回転辺りの重みが違いますね… （等価同士なら、単純に４倍の差が出るかと…）その上で、換金差があるので…　更に差が出てきます。。０．６７円を、４円パチに換算すると…２．６７円ですが… ２．６７円での期待収支の１/４しか、出せないようになるかと… （平均投資額との兼ね合いで、若干マシにはなるかもしれません）難しい計算は出来ませんが…　（以下の数字は、適当です。。突っ込まないで～～～）仮に４円等価の場合、一人の店員さんの給料分を…　５台の稼動分で補ってるとして、２０台分になるかと思いますが…　これだと捌けないと思うので、店員さんの人数を増やす必要があるかと…＾＾; （となると…どこで削るかと言えば…　釘でしょうね…　甘い台は、多くはないかと…）自分も、ほんの僅かな間だけ…１円（０．５８円交換）で打ってた事もありますが… よほど好スタートでもない限り、日銭すら稼ぐのは難しいと判断しました。。（とは言え…とんでもなく負ける事もないので、遊ぶ感覚なら全然有りかと思います）冬のソナタ２のミドルで、計算してみると… 等価＝１６．６回転　２．５円＝２０回転　と言うボーダーです。（どちらも、１１．５ｈのフル稼働とします）等価で２３回転での期待収支は、約＋３００００円２．５円で…２６回転での期待収支は、＋１７８００円（同じ４円パチでも、換金差で…このくらいの差が…）　←　＋５回転で合わせてるので… ※携帯サイトから、おおよそ＋５に近い部分を抜粋しているだけです。。期待収支を、出来るだけ合わせるとしたら…　２．５円で…３０回転程度なのですが… （これは、４円パチで…１１．５ｈ稼動なので…）そのまま４倍すると…　１２０回転…なのですが… 終日で同じ稼動だったら…　期待収支は１/４しか得られませんね…＾＾; なので…同等の期待収支を望むのであれば…　４円パチの状態で、４倍の期待収支の回転数を見つけないと、同じ期待収支は得られないのかと…＾＾; （携帯サイトには、２．５円の３０回転の期待収支の４倍は、掲載されてないです…）大雑把に書くと…　等価でのボーダーの＋２～３くらいの台を、１円（＝０．６７円）と言う条件で見つけるのですら、難しいんじゃないかと… （等価ボーダーの＋２～３＝１４０００円～２００００円くらいです…）等価ボーダーの＋１回転だと…＋８０００円程度なのですが… １パチで見つけられるとしたら、このくらいの期待収支が限界かと思います。。＾＾; なんか…書いてて、頭の中がこんがらがってきました。。突っ込みどころが満載かとは思いますが…　寝る時間なので、お先に失礼します。。どなたかフォローをお願いします。。