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【29】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダやり投げ選手権（2008年10月05日 01時58分)
皆様、返信有難う御座います。＞あとスレ主さんは「勝ち負け」を除いて書いて欲しいと言っている割にはやたらが「勝ち負け」書いてません？「勝ち負け」を除いて書いて欲しいなんて僕言いましたっけ？そう言われて自身の書き込みを読み返してみたのですがそんな事はどこにも書いてありませんでしたよ？仮にどらきちさんが「自分はそう解釈した」と思っていたとしてもそれならそれでアナタはスレ主の立ち上げたルールを全く守らないただの〝荒らし〟という事になっちゃいますよ？あなたの今までの言動を抜粋すると、＞釘とか、回る回らないとかっていう言葉を抜きに語って頂きたいですとかオカルトか遠隔を語ってもらいたいんですか？どちらも勝ちには関係ないですが。＞ハマリがキツイからっていってもいつかは出るわけで。トピ主さんの言いたい事がわからないわけではないんですけどそれは負けている人の考えです。＞まあ初めて打つ台は楽しいからわかるけど勝てないよねその考えでは。ね？しかし僕はそんな事は言ってませんので、上に挙げた言動に問題はありません。問題は書いてある事柄をそのまま受け止めればいいものを、反論したいが為に自分の都合のいいように勝手に言葉を捻じ曲げて解釈し、言ってもいない事をさも言ったかのようにして話を進めていく事です。なので、＞新台打てばいいじゃないですか打ちたいんでしょ？これもそうですね。僕は新台打ちたいなんて一言も書いた覚えが無いのに、僕がホントは新台打ちたい人というアナタの根拠のない勝手な解釈で話を進めようとしています。僕にとって為になったかどうかは差し置いて、それでもあなたはこれまで僕に色々とアドバイスをして下さいました。なのでお返しに僕もあなたにアドバイスをしたいと思います。人に対し意見を述べるときはその人が何を言いたいのか、これまで何を言ってきたかをきちんと理解する事です。そして自分が何を言いたいのか何を言ってきたのかもきちんと理解しておく事。それが出来ていないといずれは必ずボロが出てしまいます。そして間違いがあれば素直に認めること。間違いに気付いた時、それを素直に認める事の出来ない人は本来こういう場に書き込んではいけないと僕は思っています。（これは今回のやり取りの事をさしているのではありませんよ。あくまでもアドバイス。一般論として述べています。）しかし実際は意地になってどんどん支離滅裂になっていく人や、口汚く負け惜しみの台詞を吐いて逃げていってしまう人たちがなんと多いことでしょう。それなら最初から口を開かなければいいのにと思ってしまいます。僕はもし誰かに完璧な〝理〟で自分が間違っていることに気付かされたならば素直にそれを認めますし、その時は皆に謝罪した上でトピを閉めるでしょう。それくらいの度量は持っています。当たり前です。以上の事を踏まえてこれからはよく考えて書き込んでくださいね。少し上からの物言いであったかもしれませんがご容赦下さい、失礼致しました。

【30】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　どらきち2008 (2008年10月05日 04時13分)
これは【29】に対する返信です。
私はこれまでの書き込みであなたの言う完璧な「理」または正論（勝つための方法）を書いてきました。しかしトピ主のあなたは納得せずに「正論が通じない相手に向けてると僕は前に言いました」だとか「簡単にこう打てばいいだけだよと言っても、多くの人はそれが出来ないんですよ」だとか言って誤魔化してきましたね。はっきり言いましょう支離滅裂なのはあなたです。パチンコを語る上で釘やボーダーは最低限の事です。それを理解出来ようが出来まいが語らなければならない事です。それが勝ち負けに直結しますから。あなたはそれについては（あえて？）語らず何を語ろうとしていたんですか？「新台は打っても勝てないので打っちゃダメ」意味不明なんですよこのタイトル自体が。なんの根拠もなしにただあなたが負けたから新台は勝てないって思い込んでるだけなんですよ。新台という時点で釘は旧台よりは甘くて当然なんです。本当にパチンコについて理解していますか？もしこれであなたが納得しないならどうして「新台は打っても勝てないので打っちゃダメ」なのか新台のような甘釘のチャンスがある台を打ってはダメなのか説明してみてくださいよ。釘やボーダ抜きであなたは当然語れるんですよね？あなたの言葉でぜひ語ってくださいよ。それと「勝ち負け」の件については私の勘違いです。しかし謝りはしませんなぜならあなたは人の意見に耳を傾けない人だからです。あなたは擁護してくれた人の意見にしか聞く耳を持たない人のようなので謝る必要はないです。最後にアドバイスありがとうございました。アドバイスを貰ったお礼に私からもアドバイスを１つ。あなたの文章はごちゃごちゃしすぎです。もっと簡潔にまとめたほうがいいですよ。あなたがよく使う「支離滅裂」って奴です。もう正直読んでて何が言いたいのか意味不明で・・。今度書く時は「何が言いたいのか」わかるように書いてくださいね。では。
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