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【240】 |
ダウナー気分 (2008年02月19日 09時28分) |
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これは 【238】 に対する返信です。 | |||
おはよっす。 >ダ○コクって、一部上場企業ですからね、法に触れる部分を平気でHPに書いてあるとも思えませんし。 ま、もともと本質的にはダーティな会社だしな。 昔、会社を割って出た開発チームをあらゆる手段を使ってつぶしたようだし。いまは健全化したのか? 紋付袴でどこかの世界の襲名式のような新年会を開いているというネタも。初めて聞いたときは正直ひいたけど。 ここのホルコンも、ある意味拡張性(?)に非常に優れていることから人気があったようだし。プラットホームとして使いやすかったんだろうね。あっちの人たちも。 >じゃー、解釈を変えれば?ってところぐらいですよ。 多分この特許を出した時代背景も考慮しなくては。 画像基盤などをハードディスク化したほうがリサイクル的にもいいと論議されてたことがあったな。 ハードディスク化 ↓ オンライン接続 ↓ データ書き換え ↓ 筐体を変えずして新台入れ替え という発想の元なら、メインのチップも書き換え可能になるのではないか? と考えるわな。台性能も変えられないと、あんま意味ないし。 で、ダイコクさんは特許化を考えたのでは? (結局セキュリティの穴を100%埋められないと実施不可能だけど) |
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【239】 |
表も裏も… (2008年02月19日 09時25分) |
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これは 【232】 に対する返信です。 | |||
>ダイコク電機の社長が昔WEB上で言ってたシマ毎 機種毎 の出玉の完全制御が可能と言っていたが。これはどういう事でしょうか? > >暗黙の了解としてパチンコという商売は >稀に起こる大嵌りを利用して、何らかの方法で当たりを間引きして ボッタクル商売じゃないのでしょうか? 自分が知る限り、ダイコク電機のシステムでは、玉の流れを完全コントロール出来ても、当り外れまでコントロール出来ません。 ようは、シマの中を流れる玉をコントロールするって意味だと理解しています。 暗黙の了解も何も、そんな話し本当に信じているんですか? 当りを間引きするなんて、魚や植物では無いですよ。 それと、3倍や5倍嵌るのや、プレミアムリーチは、めったに起こらない現象で、それを遠隔や裏や操作(この操作ってのが話しにならないんだけど)でやっていると、信じてるんですか? 例えば、40台全てが稼働していれば総数で約120,000〜160,000回も回っている事になります。 一万分の一でしか起きな現象でも、一つのホールで12〜16回も起こるんです。 2,000回の嵌りも、総回転数から考えると1.66… 〜 1.25% 充分、起こりえる範囲の確率になってます。 |
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【238】 |
悪襟音 (2008年02月19日 08時24分) |
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これは 【236】 に対する返信です。 | |||
>貴方は何でパチンコ界の味方なん? 単に、言葉を解釈を書いただけですが… 不正を前提にすれば、そのように解釈でき、逆であれば、そのような解釈できるでしょ。 不正じゃないと言う解釈を出すと、必ず業界の人間だと勘違いされるんですけどね。 ダ○コクって、一部上場企業ですからね、法に触れる部分を平気でHPに書いてあるとも思えませんし。一歩間違えれば、株価が落ちて会社がヤバイからね。 じゃー、解釈を変えれば?ってところぐらいですよ。 |
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【237】 |
カオル命 (2008年02月19日 08時20分) |
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これは 【230】 に対する返信です。 | |||
特許は許可が降りてないから実用されてない。 これが普通の考えですが、そう言う設定や出し方は メーカーでかなり前から検討してたって事は事実だと言う証明にはなります。 もし有っても不思議ではないと思います。 正規品では無いけど、、 |
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【236】 |
ちみは (2008年02月19日 08時13分) |
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これは 【234】 に対する返信です。 | |||
>「出玉率の操作が可能」ではなく、「出玉の制御が可能」なのでは? 「制御」って言うのが誤解を招くのかもしれませんが、「管理」ではないかと思いますけど。 貴方は何でパチンコ界の味方なん? おせえて〜 |
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【235】 |
バトルパニック (2008年02月18日 23時52分) |
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これは 【233】 に対する返信です。 | |||
>どうせならもっと他の台もデータを挙げればよいかと思うんですが。 ですね。その店が不正やってる店なら もっと他の機種でも怪しいデータ取れると思いますが。 そのデータだけだと「最も確率から離れたデータを ピンポイントで持ってきただけ」 と疑われても仕方ないですね。 |
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【234】 |
悪襟音 (2008年02月18日 18時20分) |
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これは 【233】 に対する返信です。 | |||
>>ダイコク電機の社長が昔WEB上で言ってたシマ毎 機種毎 の出玉の完全制御が可能と言っていたが。これはどういう事でしょうか? >これが、「出玉率を操作できること」であり、且つそれが事実なら、そんなのホールにつけている段階で違法でとっつかまると思うんですが。 「出玉率の操作が可能」ではなく、「出玉の制御が可能」なのでは? 「制御」って言うのが誤解を招くのかもしれませんが、「管理」ではないかと思いますけど。 島と島の間で玉を移動させたり、島の中央から左右に玉を配分したり。こんな制御をするんでしょう。 |
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【233】 |
もりーゆo (2008年02月18日 17時30分) |
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これは 【232】 に対する返信です。 | |||
>ダイコク電機の社長が昔WEB上で言ってたシマ毎 機種毎 の出玉の完全制御が可能と言っていたが。これはどういう事でしょうか? これが、「出玉率を操作できること」であり、且つそれが事実なら、そんなのホールにつけている段階で違法でとっつかまると思うんですが。 仮に警察の癒着があって実は本当にそんな機器を販売しているのだとしても、 そんなもの公の場で言うのはおかしいし、どう考えても失言だと思いますね。 社長が自社の製品を全て正しく把握して、間違いの無い適切な言葉で説明できると言うのは 理想だけど、現実はそうでもないと思いますが。 むしろ、誤解を招きかねないぐらいの強い表現でアピールしすぎる方が多い気もします。 >2.パチンコ屋で実際起こる嵌りの頻度 >2の方が圧倒的多数になってるのはどうしてなんでしょう? なら、それらのパチンコ店が怪しいと言うことでしょう。 個人的には、そのようにホールの方が頻度が高いということは無いと思っていますけれど どの程度詳細なデータを収集されたか分りませんし、「2.のほうが圧倒的に多い」ことを否定するような根拠は無いですし。 >しかし 制御されるとどうなるか。下記の写真のようになります。 この断定に繋がるのが良く分かりません。 データ機器の写真だけでは、いつの、どんな機種が設置されていた時のものだか分りませんが しかし、upされている画像のデータが、事実スパ海SAEのものなら 連日かなりの偏りですね。 疑うのも分ります。 どうせならもっと他の台もデータを挙げればよいかと思うんですが。 裏ロムなら兎も角、ホール全体や島別のトータル制御であるなら たった一台だけ確率を変えて営業しているなんてことは無いでしょうから。 |
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【232】 |
XX145 (2008年02月18日 16時48分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
ダイコク電機の社長が昔WEB上で言ってたシマ毎 機種毎 の出玉の完全制御が可能と言っていたが。これはどういう事でしょうか? 暗黙の了解としてパチンコという商売は 稀に起こる大嵌りを利用して、何らかの方法で当たりを間引きして ボッタクル商売じゃないのでしょうか? いつも思うことなんだけど 1.シュミレーション上の嵌り(完全抽選)の頻度 2.パチンコ屋で実際起こる嵌りの頻度 2の方が圧倒的多数になってるのはどうしてなんでしょう? 私の仮説として それは制限制御されてるから。羽デジをよく打つようになって実感できたように感じる。 制御されてない 黒ひげ1日フル稼働(3000回転前後)で 60回〜80回 スパ海のSAE 1日フル稼働(3000〜4000)で 60〜80回 上記は4店舗のグランドオープンでの当たり数ですけど制御されてなかったらこんなに当たるんですね。 しかし 制御されるとどうなるか。下記の写真のようになります。(スパ海SAE 総回転と当たり数5日間のデータ) http://6608.teacup.com/pachipark/img/bbs/0000023.jpg |
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【231】 |
表も裏も… (2008年02月18日 13時22分) |
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これは 【230】 に対する返信です。 | |||
攻略法会社の宣伝文句を鵜呑みにする人は多いのでしょう(>_<) 連鎖も、攻略法会社の話しにあるのですが 「一つのトランスから4台が電源をとっている」と説明されてました。 CR天才バカボンの頃に、一つのトランスから2台以上電源を取らないように説明書きが付いていたのは、業界関係者なら知ってる人が多いでしょう。 一台一台、電源を確保しているホールも多いので、このような連鎖(に見える現象)は、少なくとも電圧では起こらないんです。 万が一、4台の電源を一つのトランスから取っていても、シマの背中合わせの4台(つまり4台が並んでない)になる可能性が高いので、連鎖が4台単位というのは、否定されます。 さらに、攻略法会社の説明には 「4台中3台は当るが、1台だけ当らないことがある」 とありました。 この中で、当る台を見つけるのは、お金を払ってからだそうで、自分は見てませんが… これって、某リーチ目漫画家の「このリーチ目が出れば50回転以内に大当たり! 当らない時は嵌る」に似てませんか? つまり、どうとでも言い訳出来るようにしているのです。 |
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