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| ■ 122件の投稿があります。 |
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| 【92】 |  |
RE:話し合いの場
豹柄バルディエル (2013年02月22日 01時43分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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★伊達っち ＞ぼくがステハン攻撃された時、長い長いずいぶんなレスを頂きました。 これはＡＡ板での【321】ですね。 ＞なので、『御礼メール』をしたら、あそこでは、ああ書いたけど・・・ 上記【321】で下記内容があります。 「ここは文字だけの世界、自分もそうですが、相手の真意が伝わりにくい所でもあります 個々が出来る限り、相手の立場になって考える（理解する）しかないんです ネットの世界ではこういう事は日常茶飯事なので、引退とかではなく、それを受け止めて切磋琢磨すればいいんです」 これについての意図をメールで伝えました。（2012/3/8 9:58送信） 「まあ、掲示板ではあんな書き方したけどＡＡ板で言いたかった事は・・・ 所詮ネットの世界はリアルとは違って文字だけの世界。 もちろん文字が重要な意味を成すけど、逆に意味を成さない事も多々あると思うんだよね。 だから、あまり考え過ぎずに楽にした方がイイんじゃないかと。」 ＞その後に、見計らったように、口を慎めと書かれました。 これは伊達っちのレス中（既に削除済）で伝さんについての記載があり、伝さんを中傷してると思ったのでマズイと思うよとレス（既に削除済）した内容ですね 前回も言いましたが、「口を慎め」という威圧的な表現はしていません その後、ＳＭＳさんに指摘されて私の勘違いだった事が分かり謝罪しましたよね（ＡＡ板【355】） ＞あのね、ぼくはよくひとに言うのですよ、ごめんで済んだら、警察いらねぇ・・・ この文章は問題ですよ という事は、ここで話し合って仮に誰かが謝罪しても許さないって事ですよね であれば、ペンちゃんや２５るんやハラショーが望んでる結果にはならないって事ですよ！ 結果的にこのトピは意味を成しえないって事になりますね ↓続きます |
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| 【91】 | |
RE:話し合いの場
豹柄バルディエル (2013年02月22日 01時51分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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↑続きです ＞AA保管庫のどの様な場所が、『誹謗中傷』に該当されますか？ 色々ありましたが、一番酷かったのは【732】でしょうかね 「ニコさん、エヴァパチ最高さん、エヴァ打ちって、トピに何人いますか？ エヴァだけ打ってるからと言って、『エヴァ打ち』ではないですよね・・・。 打たなくなったとしても、『エヴァ打ち』は『エヴァ打ち』であり、 タイガーシャークさんやステラさんは未来永劫『エヴァ打ち』ですよね？(笑)」 この時、実際にＨＭＧではエヴァを専門的に打ってる方は多数居ました（新メンバーも含めて） その方達に対して、この内容は非常に失礼です しかもそのメンバー達もＡＡ板をＲＯＭってたので、この表現で傷付いた方もいたでしょう ＞Sさんへの謝罪ですか・・・。落とす直前、Sさんと、長い長いメールをしました。 Ｓきゅんに謝罪したとの事ですが、上記等で他メンバーにも必要だと思います ＞＞取り敢えず、静観してましたが・・・ ＞＞このトピってハッピーエンドになるの？ ＞＞まあ、無理だろうね ＞＞さて本題です ＞＞多少疑問があります ＞あなたの方から、小ばかにした気がするのですが、ぼくの『被害妄想』でしょうか？ ＞少々と書きながら、俎上の上がった事例を全否定されてますよね？ ＳＭＳさんに宛てたレスをご覧下さい 諸々の理由で感傷的になってたからです ＞『この文章の前に〜』は、あなたの持ち出した3つの疑問だと思うのですが、 ＞2以外は、じゃ、裏は取れたと言う事でいいのでしょうか？ １．は２５るんが証言してましたし、実際にかをるんも言ってるので本当みたいですね ３．は対象レスを探せてないのでコメント不可です ＞以前、SMSさんより、そんなレスを伊達っち宛てに書くはずがない・・・ ＞的な事を仰ったと伺ったのですが、つまり、内容は酷いと言う意味で了承していいですか？ 内容云々じゃなくて、他の方に宛てたレスだと思ったって事です かをるんとオーちゃんのレスで、思い込みって事が証明されたと思います ＡＡ板〜伝さんトピ〜そしてココに至るまでの暴言 これについての対応が問われると思いますよ |
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| 【90】 |  |
RE:話し合いの場
ペンペン少佐 (2013年02月22日 14時46分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こちらに参加されてる方＆ロムされてるいる皆様へ こちらに書いてあった内容で行き過ぎた暴言がありましたので編集させて頂きました。 誠に申し訳ありません。 |
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| 【89】 |  |
RE:話し合いの場
ＳＭＳ (2013年02月21日 23時45分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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再びです。 ◇ペンちゃん ↓ で書いておいて何なんですが、板を落としても良いと思うよ。 ペンちゃんには色々と良くして頂いて感謝してます。 ですが、みんなはオーちゃんを守りたいのでしょう。 ペンちゃんも辛いでしょ。 （ペンちゃんの書き込みに気付かずに書いたので、下の書き込みと前後して申し訳ないです。） |
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| 【88】 | |
RE:話し合いの場
ＳＭＳ (2013年02月21日 23時30分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんばんは。 結論が出るまでは続けますよ。 ◇SRO魂さん はじめまして。 誤解を招く表現をしてしまいましたね。申し訳ありません。 皮肉な飲み会とは、そう言った意味ではないのですよ。 ご安心下さい。 それと、ニコっちやペンちゃんが何を相談しようが私は気にはしませんよ。 ニコっちやペンちゃんが胡散臭い相談をするとは思っていませんよ。 ◇オーちゃん ＞「お二人へ」私の考え これは私が含まれているのかな？ 61〜62については、伊達っちからの質問ですよ。 さて、私からの質問です。改めて、別の質問はさせて頂きますが、取り敢えずお答え下さい。 第３部【8043】 ＞厄介な事に、深く掘り下げることによって、「別の問題」が発生する輩が残念ながらございます。 この「別の問題」とは何なのか？ 「輩」とは誰なのか？ 教えて下さい。宜しくお願いします。 ＞「人でなし」 これはオーちゃんとは関係が無いのですよ。オーちゃんを意味していないことは、ニコっちは理解できると思います。 つまり、伊達っちを悪く言ってた一人だったのかな？ ＞「時間が止まった」とご自身仰られておりましたが、 ＞そこまで拘泥したＨＭＧで、読み漁ったとのことでしたが、… 「時間が止まった」と書いていたのは伊達っちです。そして、「読み漁った」と書いたのは私です。それを前提に ＞愛情も情熱もあるのであれば２、３の時はともかく ともかく…いやいや、愛情たっぷりに書き込みをさせて頂いていたよ。量だけならオーちゃんより多いのだよ。 愛情も情熱も感じて頂けなかったんだ。それがオーちゃんの人を評価する基準なんだね。 ＞４の板主が不可という事 これはありませんよ。４部のトピ主候補としてはオーちゃんを推したい…とかそんな話はしてました。 勿論、ニコっちで異論は無いと書いてますよ。 【8043】の回答を得ましたら、次の質問をさせて頂きます。宜しくお願いします。 ◇かをるん お久しぶりです。 今回は来て頂きたくは無かったのですが、来られたので幾つか質問させてもらっていいですか？ 尋ねたことは一度もなかったので、この機会に。 それとも止めておこうか？ だけど、一点、担当直入に言います。 かをるんがニコっちやペンちゃんと絆を断つことが伊達っちにとってどれだけの地獄か分かってますか？ 普通にオーちゃんと伊達っちが話し合えば解決できると思いますよ。 私は伊達っちの骨を拾う覚悟がありますし、仮にオーちゃんに非があっても、だからと言ってＨＭＧメンバーがオーちゃんを蔑ろには しないと思うよ。 ここはＨＭＧでしないためにペンちゃんが設けてくれた場所です。 それこそ、見たくないメンバーは見ないと思います。 誰かの犠牲の上で雰囲気をよくしようとするのはなかなか難しいのですよ。誤解や思い込みがあるなら、それを取り除くのも大切なんです。 過ちがあるのであれば、謝罪することも大切なんですよ。 |
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| 【87】 | |
RE:話し合いの場
ペンペン少佐 (2013年02月21日 23時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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カヲル店長 俺がこの様な板を建てたのがいけないんです、誠に申し訳ありません。 |
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| 【86】 |  |
RE:話し合いの場
カヲルてんちょ (2013年02月21日 22時18分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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いったい何がしたいの？ いったい何がしたいの？ いったい何がしたいの？ 大事なことなんで３回言いました。 また、ＡＡ保管庫のときのように、かをるんを引っ張り出して かをるんは、ピワとは距離を置くと言って、 貴方たちは、また同じ過ちを侵して、大人として恥ずかしくないんですか？ 私怨を晴らすトピック、レスならしなければいい。 ほっときゃいいんだ。 以前、初代トピ主にあまりにもＨＭＧの悪口や誹謗中傷が多かったので、 私自身、トピ落ちをメールで依頼しました。 この行為も、裏でいろいろとしてることになるのでしょうね。 このトピックも存在の意義がないし、即落として頂いても良いと思います。 ２部、３部、４部 問題がなかったわけじゃないが、トピックを存続させる為にトピ主の重圧に負けず続けられている。 影で、こそこそ悪口を言っている人たちが誹謗中傷するのはどうかと思う。 あまりにも酷い仕打ちじゃないか 身勝手にも程がある。 謹んで頂きたい。 |
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| 【85】 |  |
RE:話し合いの場
エヴァパチ最高 (2013年02月21日 22時19分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こちらでの書き込みを遠慮すると言って置いて恐縮だが、再度、失礼。 かをるんさんへ。 先ずは、ピワを卒業されてリアルに専念されている貴殿を引っ張り出すような形となり大変申し訳ない。 ただ、俺としてはこの件の一部の真相を知る、貴殿に明確な説明をどうしても説いて欲しかった。 本当に嫌な思いをさせた。 改めて、お詫び申し上げます。 そして、この場での表現的には良くないかもだが、ありがとうございました。 関係者の皆様へ。 【74】〜【78】のかをるんさんのレスを良く読んで頂き、ある程度の事は理解出来たんじゃないかな。 （これらのレスの彼女の言葉に嘘偽りがないのは明確でしょう。） この後の、各自のコメントは良くも悪くもかなり重要になるかと。 真摯な対応（コメント）を宜しくお願い致します。 |
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| 【84】 |  |
RE:話し合いの場
オーサー (2013年02月21日 22時14分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞ぼくしかいない ここは61〜62に関する質問に対する「お二人へ」私の考え（７４以降） イイことだと思いますよ。 自分の考えと合う人、波長が合うほうが楽しいに決まってますし。 トピの住人さんは、部屋を選ぶ権利はあると思いますから。 私は３部の頃に別板を建てました。 目的は二人 ひとりは、一度しか会った事ないけど感覚的に俺が勝手に好きだった「カヲル店長」 色々、ご自身に大変な事あり少しでも「繋がっていたかった」から もう一人は「首さん」 この方もやはり、俺が勝手に兄・師匠と好きだった方 （以前は際どいシモトークを炸裂してくれていたが、その引き出しを開けてもらえないのが俺の力不足） 目的叶い、お二人と板上でやりとりができ、いままで交流した事ない方とも新しい交流ができて、 本当に楽しかったですよ。 他人を傷つけた（その認識すらなかった私ですが） 本人が楽しんでいるのが「人でなし」だったという事でしょうか（これは伊達さん宛でないが） できるだけ俺の言葉で語っていますが。 「時間が止まった」とご自身仰られておりましたが、 そこまで拘泥したＨＭＧで、読み漁ったとのことでしたが、そこまでの愛情も情熱も あるのであれば２、３の時はともかく「４」はこうすべきだとご自身の思う方向性で 向けてもよかったのではないでしょうか。 また、４の板主が不可という事（時系列的に新潟板であったようですから）であれば、 気の会う人たちと繋がる事によって「時間をすすめる」事だってできたんでないでしょうか。 進めるために、障害（俺）を除きたいということであれば、それはそれで一つの考えなんでしょうが。 目の前で言葉で喋っていても、通じない事もあるに関わらず、 文章ですので、不愉快に思われるでしょうが、上記が俺の考えです |
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| 【83】 | |
RE:話し合いの場
オーサー (2013年02月21日 22時14分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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文脈の流れがおかしいですが。 これまでの流れのなかで「ステハン」という単語が何度も使用されてますが、 「捨てハン」という表現も、固定が別にえらい訳でもない。 非固定ＨＮでも普通に書き込みをされてる方はいくらでもいるので、私は「中傷者」と表現。 【６２】 伊達さん、しばらく 言い訳がましいですが推敲なしですので、誤字脱字、明らかにおかしな表現あると思われるので 大変もうしわけなし ＞水戸光圀 の落としどころは確かそんなふうだったかも。 ＞疎遠の理由 思い出しました （あと、可能であればＨＭＧ２のレス○○番とか重要なものを付けてもらえればなど） …採点競技で、日本人ｏｒ外国人のどちらを応援するか。 これは、私であれば「日本人」と答えてしまうでしょう。（ボクシングとかＫＯとかのはともかく） 伊達さんの個人的な考え方は、それはそれで有りだと思います。 が。 こういった内容を論ずることは、本筋からはずれる、中傷者を招きやすいと思われますので、 今回の事例に対し、ギリ個人的な意見は 「韓国政府は嫌いだ。 しかし韓国人の○○さんは友人だ」とのみ。 で、本題に戻すと「行き過ぎた表現」については直ぐに対処（注意）すべき、 しなかった、放置した私の過失をお詫びいたします ＞機種板で 機種板の内容は、もうしわけない思い出せません。 ただ、伊達さんが機種板でカチ込む事で評ポチ喰らった、と報告受け、私は多分、 評ポチはチクリ前提。 「そんな相手は放っておけばいい。 悪は勝手に滅びる」（自分がダメージ食らう事ないでしょ、の意味で） と返信したと思います。 ＞あてつけ …申し訳ないです。 ここの流れはさっぱり憶えてません。 ＞質問 …項目どれだけありますか？？ …できれば上限希望 ↑ここまで、昨日書いてました |
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