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| ■ 122件の投稿があります。 |
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| 【112】 |  |
RE:話し合いの場
第２５の使徒II (2013年02月23日 04時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんばんは まず、昨日の自分のレスの最後の部分・・・ ＞そうじゃないと俺はＨＭＧなんてやっていけないよ 「なんて」 部屋を任されている俺がしてはいけないレスだと思いました。 いくらヘタレトピ主でも「なんて」などという発言は部屋を軽んじてる発言です。 ＨＭＧ関係者の皆様ほんとうにごめんなさい。 ★ＳＲＯさん♪ わざわざお越し頂いてのカキコありがとうございました。 あの最初のカキコはほんと、この部屋で初めてクスっと笑わせて貰ったレスでしたよ^^ また、かをるんへの気遣いのレスも本当にありがとうございました^^ ★伊達っち♪ ちょっと気になった点を・・・ ペンちゃんのへのカキコで書いているけど、 ＞ぼくと会った時、お感じになられたと思いますが なぜ人の感情を決め付けるんだい？ 俺が伊達っちに始めてあった時の感想は、「優しそうな人」だった。 確かに丁寧で物腰も柔らかかったが慇懃無礼とは感じなかったよ。 これはあくまで例で、伊達っちとメールをしているとこう言う事が多いんだ。 「○○さんが○○したのは僕のせい」とか、 「だから○○さんも○○したんでしょ？」とか かをるんとのやり取りのメールのどこに「怒ってよい」と書いてある？ 伊達っちがそう受け取っただけじゃないか。 俺がもしあのメールを受け取っても怒ろうなんて気にはならない。 ただただ切なくなるだけだよ・・・ それと豹バルたんとのやり取りに付いても、確かに豹バルたんの最初のカキコは 挑発したと取られてもおかしくないものだったと思う。その後のレスも結構好戦的なものだったと思う。 それにしたってあの方の名前を出したり、メールがどう、塾勤めの頃のエピソードをご丁寧に添えて 過去のカキコを持ってくるなんて・・・ 俺はあのカキコを見ても平気だったよ。お子さんと一緒に見たアニメかマンガのシーンの一つか なんかかなぁと思う程度。あのレスで豹バルたんを軽蔑したりはしない。 機種板で親切に回答してやったり、談話室での楽しいカキコや、スロ部での楽しいメールのやり取り・・・ そういう面を知っているから。 あのカキコを探して貼り付けるなら、機種板での親切な回答や、談話室での誕生日おめでとうレス、 そういうのも貼り付けないと偏った情報になってしまうと思わない？ 今の伊達っちは偏った自分自身の正義を振りかざしてるだけに見える。 俺は伊達っちからズルいと言われたね。そして確かに自分はズルいと思った。 だから凄くへこんだし、感情に任せて送ったメールも謝った。 言われて自分が悪いと思った時は素直に謝るじゃないか。 しかし伊達っちが俺に謝った事があるかい？ ただ自分の正義を説くだけで聞く耳を持ってくれないじゃないか。 自分自身の納得の為にみんなを傷つけて平気なの？ 被害者だと思うのは伊達っちの自由だけど、それを殊更他人に訴えるのは カッコ悪いと俺は思う。仮に被害者として、ならば自分は何をやっても何を言ってもいいのかい？ 自分がどれだけ怒ったり喚いたり？ かをるんがどれだけ泣き叫んだか伊達っちには分かるのかい？ 今見てる人がどれだけ悲しいか分かるのかい？ いくら歴史や文学、難しい四字熟語や思想の話しを持ち出しても見る人の心には届かない 逆に反感を買うだけだと思う。分かるだろ？ 前にどこかで言った事があると思うけど、伊達っちの言葉はいつでも俺には難しいよ。 |
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| 【111】 | |
RE:話し合いの場
第２５の使徒II (2013年02月23日 04時38分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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伊達っちのレスは傍から見れば自分はこれだけ賢い人間で、自分のレスを理解できない人は 無知でバカな人間だ・・・このように上から目線に感じてしまうんだよ・・・ そうは思ってなくてもそう感じる人が多いんだよ・・・ だから今の状況になった事に対してもう一度自分の側の態度とかを見つめなおして欲しい。 相手の悪い所ばかりではなくて良い所も探して欲しい。そう思います。 ★せんせ♪ せんせは伊達っちの師匠ですよね？ そして伊達っちの理解者で話しも合う。 だけど伊達っちのこの板での言動の全てを支持できるとおっしゃるんですか？ 師匠ならダメなものはダメと時には注意しなければいけないと思います。 それがせんせの義務じゃないかなぁ・・・ ★かをるん♪ 昨日は取り乱してたので、あんな子供みたいなレスでごめんね^^; そしてペンちゃんも謝ってたけど、俺も謝ります。 本当に本当にごめんなさい・・・ 俺は昨日のレスを見た時に板を落としてしまおう、 本当はレスを見る前からも、少しだけＨＭＧはもう終わりにした方が いいのかなって考えてました。 誰か一人の犠牲の上になりたつトピってなんだ！ 楽しいのが談話室。見て、参加して辛いなら落としてしまったほういい！ でも昨日も今日もトピにカキコしてくれてる仲間がいる・・・ それを思うとなんか泣けてきました。 だからもう少し頑張ってみます。 かをるんが身を切るほどの痛みであのレスを書いたのを思うと本当に切なくなります。 だから一人で背負い込まないで、みんなに甘えてください。 みんなで痛みを共有しよう。 かをるんとの絆は切れる事がないと信じてるからね^^ ★みなさん♪ 地方版以来伊達っちを良く思ってない方はいらっしゃると思います。 でも伊達っちは根はいい奴なんです。 過去に親交があったときの気持ちをどうか少しでもいいから思い出して下さい。 どうかどうかお願いします。 ※一部編集しました |
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| 【110】 |  |
RE:答えます��
いえのもの (2013年02月23日 01時30分) |
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| これは 【103】 に対する返信です。 | |||
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＞＞我がナチスの科学力はァァァァァァァァアアア ＞＞世界一ィィィイイイイ ＞ は、切腹ものです。 ＞ 今迄、ピワドで誹謗中傷の文章を読みましたが、誹謗中傷ではないのに、 ＞ 最も、下品にして野蛮 ＞ 歴史を知らぬ無知蒙昧の仕業 ＞ です。 ＞よくこんな事を、子を持つ親が書けるもんだ・・・と思い、関わり合いたくないと思いました。 ただ単にJOJOの奇妙な冒険という漫画の一節。 書いたのは荒木飛呂彦さんという神漫画家。 そしてその台詞は全国のJOJO好きなら100％分かる台詞。 それ書き込んだだけで 『歴史を知らない』とは、超↑から目線ですなｗ ※主さん悪い。落ちトピだけどそっち系やってたので１レスお借りします。削除しても結構です。言いたい事言ったので。 ※初代板主のネタ友として情けない。 ※どいつもこいつもぐだぐだしすぎ。バシっと真相書け。男なら踏み切れ。 |
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| 【109】 |  |
RE:話し合いの場
エヴァパチ最高 (2013年02月22日 23時56分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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あ〜何か、見ててイライラするわー。 先ず、伊達さんとＳＭたんの意図がサッパリ分からん。 結局は何がしたいん？ 前にも言ったが、真意を明確にしない事には、全然…前に進めないんちゃう。 傍から見てる人も同感覚だと思うが、御託ばかりでやはり真意が全くつかめません。 これじゃあ、傍から見ている側は、間違いなく今回の件の被害者は住職だと勘違いしてしまうよ。 【108】のレス。 伊達さん…今、こんな事を問い質している場合じゃないんじゃないの？ 後、バル兄貴に対しての【104】や【103】のレス。 これも上記同様、今は不要じゃね？（本質から完全にずれてるし、今はスルーでいいんじゃないの？） ＞一昨年、抜けた時点で既にプロからヤフーアドレスを削除されていたならば、すごく絞り込みができると思うのですが ＞ぼくが、必死になって問いかけた事って、こう言う体質なんです。 だからさー、こんな事言ってるから、思い込みって思われるんでしょ？ こんなもん、後回しにしなさい！ それより、貴方自身が仰っている、「悪の根源」とがっぷりよつで真正面からぶつかりなさい！ 御託はもう結構。 何度も言うが、余計な御託はいらん！ 自分が信じている、正義を押し通して、この戦いに自分の手で決着をつけなさい！ おっと、ちなみにこのレスに対する返信は不要でいいぜよ。 （外野として、渇を入れに来ただけやし。） |
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| 【108】 |
こんばんわ。
passer (2013年02月22日 22時42分) ID:VpFcBpXz |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ペンペン少佐さん、こんばんわ。 お仕事、頑張ってください。 くれぐれも、ご自愛くださいね。 そして、ぼくは土・日は予定があるので、お答えできるのは月曜日の夜以降になるので、よろしくお願いします。 それから、核心的な事を質問してよろしいですか？ ペンペン少佐さんは、かをるんさんに対し、誰かがヤフーメールを分からない状態にして送信した事に、憤りを表明されていましたが、 �，�をるんさんがプロからヤフーアドレスを削除したのはいつですか？ �△�をるんさんは携帯のメルアドを変えた筈ですが、 a 以前のメルアドを知り交流していた方々 b 現在のメルアドを知っている方々 c ヤフーアドレスを知っている方々 上記の足し算＆引き算で、かなりの特定はできないのですか？ もし、一昨年、抜けた時点で既にプロからヤフーアドレスを削除されていたならば、すごく絞り込みができると思うのですが、 ぼくは、余りに意地悪な問題提起をしていますでしょうか・・・？ ぼくが、必死になって問いかけた事って、こう言う体質なんです。 ペンペン少佐さんに無理言って、申し訳ありません・・・。 では、失礼します。 |
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| 【107】 |  |
RE:話し合いの場
ペンペン少佐 (2013年02月22日 21時57分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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伊達さん レスありがとうございます。 で！質問させて頂きたいんですが、まだ仕事中なので、今日は質問できないと思います。 せっかく時間を空けていてくれたと思います。 申し訳ありません。 コチラに参加して頂いてる皆様！俺は上記に書いた様に今日はこれないかもしれません・・・ご了承願います。 |
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| 【106】 |
こんばんわ。
passer (2013年02月22日 19時42分) ID:VpFcBpXz |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ペンペン少佐さん、こんばんわ。 ＞階段をもう２・３段降りて、俺にも分かる様な簡単な文章で教えて頂きたいんですが・・・お願い出来ませんでしょうか？ 該当部分はどこになりますか？ できるだけ、誠実に答えたいと思います。 それから、ペンペン少佐さんがお聞きしたい事があったら、何でもお答えさせて頂きます。 こう言う場です・・・。 言葉も悪くなる事に恥を知ります。 ただ、ここでは1名にしかタメ口で話していないです。 ぼくと会った時、お感じになられたと思いますが、 お前ぐらい、慇懃無礼な奴はいない・・・ と言われます(苦笑) このピワドでも、かなり丁寧な言葉で喋っていたと思います。 イカさんに、かつて、 伊達っちから、ハンネの後に『さん』を付ける事を学んだ・・・ 的な事を言われた覚えがあります。 ここに書きこんだ方々で、通常時には、ぼくが最も丁寧に喋ってきた自負があります。 だからね、 本当に怒っているのです・・・。 勘違いなんて、たいがいにしろ 上記の気持ちはお分かりになりますか？ ペンペン少佐さん、板を立ち上げさせて、本当に申し訳ありませんでした。 では、失礼します。 |
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| 【105】 | |
RE:話し合いの場
ペンペン少佐 (2013年02月22日 14時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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伊達さん 伊達さんが先ほど俺とあの方に宛ててくれたレスなんですが、俺は読解力が無いので伊達さんにお願いします。 階段をもう２・３段降りて、俺にも分かる様な簡単な文章で教えて頂きたいんですが・・・お願い出来ませんでしょうか？ |
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| 【104】 |
答えます��
passer (2013年02月22日 14時52分) ID:VpFcBpXz |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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豹バルさんへ・・・。 ＞諸々の理由で感傷的になってたからです 上記って、かなり物凄い発言になっているのはご存知ですか？ なるほど、なるほど、 感傷的になれば大概許される・・・と言う事ですね。 だって、お得意な『謝罪』が見受けられませんもんね。 ＞ココでの議論は必要性を感じませんので・・・ あなたと議論しているとは思っていませんでしたが、議論ってぼくの定義と違うようですね。 偉そうな事ばかり言っては、ぼくに絡んでばかりですが、 帰納法や演繹法等の文章構成で、何かを論じる事は可能ですか？ と、問いかけたい。 やるからには、最高に大上段に構えて論じあってもいいくらいです。 ＞「口を慎め」という威圧的な表現はしていません これは水かけ論ですね。 ぼくは『口を慎め』と書かれた記憶があり、もう話す気がしなくなりました・・・。 ＞この文章は問題ですよ 何が問題ですか？ こんな事、散々言っています。 ＞色々ありましたが、一番酷かったのは【732】でしょうかね ちょっと、おかしくなったのですが、上記が最も酷い誹謗中傷に該当するならば、最高の弁護士を呼ばないと、名誉棄損では勝てませんね(笑) あれがメンバーを一番中傷するものならば、 牽強付会 漱石枕流 って『四字熟語』を謹呈差し上げます。 ＞Ｓきゅんに謝罪したとの事ですが、上記等で他メンバーにも必要だと思います 「Sさんへの謝罪ですか・・・。落とす直前、Sさんと、長い長いメールをしました。」と書いたのに、Sさんに、 何故、謝罪した事になるのですか？ 確かに、Sさんに『申し訳ありません』の一言は添えましたが、 けっこう泣けますよ・・・ と続けた事に何か感じませんか？ 何名のひとが、 落としてほしい と、言ったか分かりませんが、Sさんがどちらにも同じ様な事を言う方ではないと信じているので、 落としてほしい 落とせ と語った方々が、ぼくとSMSさん宛てのSさんのメールを読んだならば、『恥ずかしくなる』と思います。 だから、軽々しく、 Sさんにトピを落とすように頼んだ とは書くべきではない。 ＞１．は２５るんが証言してましたし、実際にかをるんも言ってるので本当みたいですね ＞内容云々じゃなくて、他の方に宛てたレスだと思ったって事です ホント、あなたは苦しくなったり不都合になると、『他人事』になるのですね。 ＞かをるんとオーちゃんのレスで、思い込みって事が証明されたと思います で、何でこうなるのかが分かりません。 何も語ってないようなものではないですか。 この件に関しては、わざわざ電話もきているのです。 謝ってきたら、許してやれ 和解しないなんて悲しい事を言うな 的な事をね。 だから、『思い込み』で済まそうとするあなたの品性に心から畏敬の念を持ちます。 |
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| 【103】 |
答えます��
passer (2013年02月22日 14時52分) ID:VpFcBpXz |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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塾勤めしていた、数年前の夏、中学2年生の女の子が、 〇〇さ〜ん、2階で夏休みの宿題をしていい？ と語り、急がしそうに2階に駆け上がって消えて行きました・・。 数時間経ち、その子とアイスでも食べようと思い、2階に行き、 〇〇ちゃん、何を読んでいるの？ 〇〇さん、んとね〜、『アンネの日記』を読んでいるの そんな訳で、ぼくは『高校の日本史教師』になろうと思い、『日の丸・君が代問題』で挫折したので、沢山の話を、中学生レベルで話しました。 すると、ボロボロ泣き始め、 〇〇ちゃん、何故、泣いてるの？ だって、アンネを殺した国と同盟を結ぶ日本に住むわたしは同罪なんだよ・・・ と言われ、不覚にも涙を流した事があります・・・。 〇〇ちゃんは優しいねぇ〜・・・ と告げると、 だってアンネは私と同じ年だし、アウシュヴィッツの話くらい聴いたよ・・・ となった事がありました。 で、何がいいたいか・・・と言うと。 冗談でも、 【1357】RE:住職日記 豹柄バルディエル (2013年02月03日 00時39分) ＞色狼です ＞イキナリですが・・・ ＞我がナチスの科学力はァァァァァァァァアアア ＞世界一ィィィイイイイ は、切腹ものです。 今迄、ピワドで誹謗中傷の文章を読みましたが、誹謗中傷ではないのに、 最も、下品にして野蛮 歴史を知らぬ無知蒙昧の仕業 です。 よくこんな事を、子を持つ親が書けるもんだ・・・と思い、関わり合いたくないと思いました。 だから、ぼくもこれで以上にします。 俺は血みどろになってもいいが、「正義の味方の化けの皮を剥がす」のは、少々、気が引けます。 こう言う、語彙の選択って、 倫理がないとできない 学んだ事がない 相対的に考えた事がない 歴史をしらない とできません。 これこそ、返信はいりません。 では、豹バルさん、さようなら。 |
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