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| 【615】 |
RE:働かない人々へ
ファンキーセブン (2007年09月20日 23時04分) |
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| これは 【598】 に対する返信です。 | |||
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＞ただ僕は自分の払った税金が、働けるのに働かずに ＞パチプロ生活してる非納税者に使われるのが ＞悔しくてたまらないのです。 そうですね、おっしゃる通りです、これが本音だと思います。 表現は色々ありますが、サラリーマンであれば似たような感情を持つ人が多いというのが現実だと思います。 サラリーマンのこの感情は、一部のパチ・生活者には理解できないものかもしれません。 元々サラリーマンだった人が、諸事情でパチ生活者になった人ならこのような威嚇するアップはしないでしょうね。 私は全てのパチ・生活者を否定するのも考えものと思ってますが、同時にサラリーマンである事に誇りを持っております。 少々汚く大袈裟な表現で申し訳ないですが 【真面目に働く？バカじゃないの？】って考える人も居ると思います。 敢えて否定はしません。 そのような感情は職種問わず、今の情勢では当たり前の感情とすら思います。 この理不尽に立ち向かわなければならないのですよ、敢えて理不尽に立ち向かう理由は言うまでもなく 子供を守るため・妻を守るため・そして何より自分を育ててくれた親に恩返しをするために。 子供が居なくても妻を幸せにするために、親に長生きして貰うために。 妻が居なくて子供が居たら、妻に代わって子供を強く立派な大人に育てるために。 独身ではあるが、自分を育ててくれた親を安心させるために。 三大義務さんが、何故パチプロに？って疑問に思う気持ちがよくわかります。 社内的地位とか世間体とかそのような問題ではなく、自分が誰かを守る立場であれば当然です。 その抱える人達の事を考えるほど【パチ生活者に転職】って選択が有り得ないからです。 但しこの考えを【差別】って捉える気持ちも判らなくはないです、まずはお金がなければ何も 始まらないって社会ですから・・・目先にあった手っ取り早い手段がたまたまパチスロって事もあるでしょう。 私はこのトピックをはじめから見てますが、どうも三大義務さんが否定されてるような気がして残念でなりません。 表現の仕方とかあるのかもしれませんが、彼の考えこそサラリーマンであり家族の事を想う人の本音だと思ってます。 誰だって好きなパチンコ・スロットを打っていたいはずです、５号機になったとはいえやはり長年慣れ親しんだものは 面白いです、しかし自分だけの都合で自由になれるのなら、皆自由になりたいですよ。 【誰にも迷惑かけてないからいいじゃん、オレは自由！】 自分一人だけの力で生きているのなら寧ろ尊敬する言葉ですが。 そうではない場合、廻りが可哀想って気がします。 まあネット上で本気で言う人は居ないでしょうが。 長文すみません。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【614】 |
RE:働かない人々へ
新らいだーええ (2007年09月20日 22時40分) |
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| これは 【608】 に対する返信です。 | |||
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こんばんはrararaさんへ追記２ パチプロ擁護派？のrararaさんに対し、反対のパチプロ否定派の私に、また、以前プチバトル？した私に対しなんだかrararaさんからお褒めの言葉？をもらえるとは思っていなかったですね（笑） とりあえず、反対の考え方ですが共感する部分がお互いあったということで解釈してます。 。なんだか、私の行動によく解釈してもらって（すぐやめれたのも、たんにいくらパチンコでお金をかせいでも毎日遊んでいるって言う強い引け目があっただけなんですが‥） とりあえず、お褒めの言葉はありがたく受け取っておきます。 |
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| 【613】 |
RE:働かない人々へ
rarara (2007年09月20日 22時22分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞次に、私が書いたことについてです。 ＞＞僕の知人に元パチンコホールのオーナーの息子と ＞＞土木系で何件かパチンコホールの建設に関係した ＞＞人がおり話をよく聞いておりましたので ＞＞パチンコ業界について知識が若干ありましたので ＞＞投稿しました。 ＞これに対して、私は ＞＞＞ 申し訳ありませんが、三大義務さんがある大物の方たちと関係されているのはわかりますが、その方たちにも「噂」という意味で迷惑が下手したらかかると思います。ご自分がそういう立場の人であれば、全然問題ないと思いますが。 ＞と話しております。 ＞このトピックを立ち上げる際、その人たちのどんな知識があなたをこのトピックを立ち上げるきっかけになったのでしょうか。 ＞ぶっちゃけ、 ＞１．ただパチ・スロ生活者を批判したいだけだったのか。 ＞２．それとも、本音を聞きたかったのか。 ＞どっちだったんですか？ ＞その知識というところはひっかかります。 ＞それによっては、業界の見方が変わる方も多いと思います。 答えてから、終わってくださいね。 |
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| 【612】 |
RE:働かない人々へ
差別はねぇ・・ (2007年09月20日 21時54分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ゲ！しばらく見ない間にあらぬ方向へ・・・ 部落なんて書いていいんですかい？これは日本の禁句ではないんですかい？ たしかに自分の地元も清掃車の人達は多いですが・・・ しかし、これは本人には関係ないです。 可愛そうですよね、ただその地域に生まれただけなのに・・・ 近畿圏ですが、その人達がものすごく多い地域に住んでます。 近畿が一番多いですね、その人達も在日も。。。 でも、人間はみんな同じですそんなことで差別はやめましょう！ というか、このトピもう閉めたらどうですか？ あまりにも横道に逸れすぎてます、トピ主さんもういいでしょう？ あなたが決断しないといけないと思いますが、どうですか？ |
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| 【611】 |
RE:働かない人々へ
蝦島汰呂吉 (2007年09月20日 19時08分) |
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| これは 【610】 に対する返信です。 | |||
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ちなみに地元と言うか故郷は福岡ではないんですが、ごみ収集車の運転は福岡はかなり荒いです（高確率）福岡はごみ収集者に限らず荒いドライバーは多いんですが・・・。 実家に帰ると思うのは地元の方は運転は普通なんですね、だから余計に気になるんです。 |
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| 【610】 |
RE:働かない人々へ
蝦島汰呂吉 (2007年09月20日 18時59分) |
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| これは 【607】 に対する返信です。 | |||
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特に卑下はしていないです。誤解の無い様にお書きしますが、『まともな仕事がない』との書き込みは下らない差別に対する卑下のつもりです。どちらかと言えば受け入れない事に関する批判のつもりです。 同和問題に関しては過去に興味があって調べたんです。まぁきっかけは、ウィキで橋●弁護士の事を調べていたら同和に関する内容が記載されていたんでその経緯で調べました。 確かに事実なのかは知り様もないですね。しかし、興味と言うのも面白半分ではないんです。同和問題が何故？発生したのか？この点に付いて知りたいと思い調べたのです。 暴力団の割合もその時に知った事です。ごみ収集者に関しては他県は知りませんが、福岡は同和関係の方が多いと聞いた事があります。自分の地元は普通に一般に募集が有る様ですね。 あえて、不快に感じている点が有るとすれば、ごみ収集車の運転の荒さですね。結構、危ないです。職種自体は別になんとも思わないです。やっても良い位ですから。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【609】 |
RE:働かない人々へ
rarara (2007年09月20日 04時44分) |
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| これは 【607】 に対する返信です。 | |||
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もも太郎子 さん こんばんは ＞傲慢で無知で恥知らずの人がいるから今の日本が荒んできているのでしょうね 先ほど在日関係で失礼なお話をしました。 私もまた無知な人間だなと思っております。 周りにそういう差別を受ける方がいらっしゃらなかったのも１つの要因でしょうか。 ただ、逆に中国で日本人として卑下されたことはあります。何かは、ちょっと過激すぎて話せませんが。語学云々ではなく、その時に非難されたことは、道徳観念ということにしておきましょう。 また、彼が話したことは、おそらく一般的に噂で聞いているお話かと思います。全てが正しいとは思いませんが。真偽のほどは、やっぱり現地にいる人しかわからないと思います。 私が在日のお話をしたのは、ふっと何年も前のテレビ番組を思い出したからです。そのテレビ番組でパスポートが出てきたのを覚えていて、それでああいう失言をしてしまいました。 こういう人間もいますので、そういう時はどんどん、間違っている認識を与えないために、今は・・・さんともども、ご助言よろしくお願いします。 |
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| 【608】 |
RE:働かない人々へ
rarara (2007年09月20日 04時47分) |
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| これは 【606】 に対する返信です。 | |||
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新らいだーええ さん こんばんは。 ＞ 美しい蝶っていうのはもちろん、たかが２，３月パチンコ生活して社会復帰した私のことではないです（笑）私は釘も読めなく、ただ単に２，３月たまたまパチンコ冬ソナとのシンクロ率が４００パーセントで１月３０万ぐらい勝てただけです。いつかはこの運が終わるっていうのもわかっていましたし。いまはもう絶対３０万なんて、勝てるわけもなく。たまにいって１月トータルプラス１万前後です。プラスになるだけかなりラッキーなほうだと思いますが まず、正直、２，３ヶ月ですぱっとやめられるっていう意味では、冷静な人だなと思いました。 やっぱりこの稼業をしていたらわかるんですが、例え運でも月に常勝は相当な苦労をします。だから、ある程度の期間その機種で勝てたこと、これは実はラッキーだったと思うならすぱっとやめる、これは結構難しいことなんですよ。 その点で新らいだーええさんは、好きな機種でプチ生活できるくらい大勝したにもかかわらず、この道に入らなかった。全くの素人で大勝すると、やっぱりジャンキーになりやすいみたいですね。（負けているか勝っているかわかってない人）その点、あなたは２，３ヶ月で自分がラッキーかどうかを見極めているので、すごいと思います。 私の場合は、先にも話したように、この世界に入る時は、少なからず知識を持って入っております。基本的にギャンブルは嫌いです。でもこれで生活する以上は、ギャンブルをなるべくギャンブルにしないようにしないように、努力しないといけません。 そういう努力と、我慢に我慢を重ねたこの生活、例え月１００万勝てているとしても、冷静に自分とその周りのみんなを見ることは大事であり、それが出来ないと社会復帰は厳しいです。 復帰できたのは、周りの助けもそうですが、自分が「自分の周りを見る」という気持ちをずっと持っていたからだとも思っています。 ＞ 美しい蝶っていうのは、ニートでもパチプロでも浮浪者でも楽な道？を捨てて困難な道に立ち向かっていく人のことを例えただけです。 ええ、そういうふうに理解してくれていたことは、あなたのレスを読み続けるうちにわかってきました。ただ表現がオーバーですが（笑 最初は、あなたのパチンコへ対する気持ちのいきさつも知らず、結構非情な面のある私に対して「美しい」と言ったのに嫌いがありました。 また、私自身、利益があればどんな稼業もいいと思っているので、決して心のきれいな人間とは思っていませんし、泣かされることに甘んじている人は淘汰された方が良いと思っておりますから。 そして、あなたもまた「美しい蝶」だなと思いました。 プロでやっていけたかも、と思うあなたが、それを遊びと割り切り、捨て、社会復帰し、今の立場を築いたことは自信を持てることですね。誰にも頼らず、自分で決断を下せたその強さは「美しい蝶」だと思います。 お互いに多少立場が違いますね。 私は、決してパチ・スロ生活者を悪いとは思わないが、グレーである以上は、モノ的には税金、見えない部分では人柄を持ってないといけないと思うこと。 かたやあなたは、全面的に否定だけど、それはラッキーがあることが前提の娯楽だからと解釈している。 そういう視点で色々お話出来るのは、ここでは平行線と取られるかもしれないけれど、少なくとも何もわからない方にとっては、大事な情報だと思っています。 |
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| 【607】 |
RE:働かない人々へ
もも太郎子 (2007年09月20日 02時13分) |
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| これは 【602】 に対する返信です。 | |||
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あなたは特定の地域に住む人や職業の人を卑下してますが、あなたのような傲慢で無知で恥知らずの人がいるから今の日本が荒んできているのでしょうね？いろんな団体のことも書かれてますがそんなことが分かるわけもないことだとは自分で判断できませんか？ |
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| 【606】 |
RE:働かない人々へ
新らいだーええ (2007年09月19日 22時57分) |
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| これは 【597】 に対する返信です。 | |||
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rarara さんへもし誤解してたらと思い追記です。 美しい蝶っていうのはもちろん、たかが２，３月パチンコ生活して社会復帰した私のことではないです（笑）私は釘も読めなく、ただ単に２，３月たまたまパチンコ冬ソナとのシンクロ率が４００パーセントで１月３０万ぐらい勝てただけです。いつかはこの運が終わるっていうのもわかっていましたし。いまはもう絶対３０万なんて、勝てるわけもなく。たまにいって１月トータルプラス１万前後です。プラスになるだけかなりラッキーなほうだと思いますが。 美しい蝶っていうのは、ニートでもパチプロでも浮浪者でも楽な道？を捨てて困難な道に立ち向かっていく人のことを例えただけです。rarara さんもそうたという人かな思って以前例えたんですが‥ |
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