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【765】 |
もりーゆo (2007年08月17日 14時02分) |
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これは 【764】 に対する返信です。 | |||
>客観的に見て情報交換とはかけ離れた口論になってますよ。 確かに情報交換にはまるでなってませんね。 >情報ならココの最新ニュースなどで充分では? うーん、それは言いっこ無しってことで。 そう言ってしまえば、かなりのトピが「要らない 」トピなんで。 >そういう裏付けのある情報以外は我々素人や末端の関係者が口論したところで、ギクシャクするだけですよ。 個人的な意見としては、 この論議の結果でどうこうできる訳でも、どうこうしようと思っている訳でもないんで。 叱られるかも知れませんが、 自分の興味本位で書き込みしています。 ただ、ちょっと不穏な雰囲気になっっているのは事実かな? 「自分が正しい」との思いが無いとは言いませんが ちょっと記述されていることに理解しにくい部分が多いお話があるので その内容を理解したいという気持ちもあるんですけどね。 |
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【764】 |
関数マニア (2007年08月17日 12時54分) |
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これは 【763】 に対する返信です。 | |||
気分を害したならすいません。 出過ぎた真似だとは承知してますが、冷やかしのつもりで書いたわけではありません。それについては心外です。 変な荒しは無視の方向で…。 客観的に見て情報交換とはかけ離れた口論になってますよ。情報ならココの最新ニュースなどで充分では? 最近では5.1号機規制とかありますよね。 そういう裏付けのある情報以外は我々素人や末端の関係者が口論したところで、ギクシャクするだけですよ。 って言いたかっただけです。 間違ってますか? |
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【763】 |
業界の味方 (2007年08月17日 11時37分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
ついに冷やかしや変なのしか来なくなってしまった.... やっぱり最終的には揚げ足取りだったんですかね〜 ひょっとすると新しい情報かと思ってワクワクしてたんですが...... |
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【762】 |
八曲がり (2007年08月13日 23時05分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
わたしー そんなテラむずぃこと いわれても わからないしぃー ・・・いや! ちょっと何やっちゃてるの あ・・・ だめ だめだってそこは・・・ あああああああ、イイーーーーーーーーー! |
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【761】 |
関数マニア (2007年08月12日 13時25分) |
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これは 【760】 に対する返信です。 | |||
皆自分の主張を言い合いしてるだけで、その知識はネットや噂などの受売りでしかありません。結局は自分が一番知ってる・自分が正しいと言いたいだけのように見えますね。だからギクシャクしてるんだと思います。言葉は丁寧だけどなんかこう好戦的というか腹黒さが滲み出てますね。話し合うのは自由だと思いますが、私達が話し合ったところで何も反映はされませんし、他人を傷付けてまで考えを説き伏せるのは問題があるように思えます。それぞれ今まで培ってきた知識に自信というかポリシーを持ってるし、それが本当に正しいモノなのかは不透明な部分(公表されてるもの以外)もありますので、話が平行線のままになりがちです。最近の投稿を見てても仰るように揚げ足の取り合いの気がしてなりませんね。ちょっと大人げない部分も垣間見えます。そもそもスレタイにある「乗りきりましょう」というのはどういう意図なんでしょうかね?穴とありますけど、開発者がここで公然と発言することはありえないし、警察の外郭団体である保通協の方が来る事もありえません。サイトなどで見れる法律を少しかじったことのある人達だけの集まりで進展などないように思えます。素人が専門的な議論をすると現状のようなギクシャクしたスレッドにしかならないのは目に見えてますよ。ましてや専門家同士の議論でも行き違いはありますから、素人の議論となればただの小競り合いにしかなりません。 |
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【760】 |
業界の使者 (2007年08月11日 23時39分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
へ〜、始めてきたからとても全部は読めないけど、ここは知識のひけらかし合いの場であり、揚げ足の取り合いの場所なんですね〜。見てて笑えてきました。 ここに書き込む人=書き込んでも問題ない人=大したことのない人というわけです。 いろんなサイトから引っ張ってこれるだけの情報だけ。 その情報には間違いもありますから、議論したところで迷宮入りするだけだと気付くべきです。 業界人もいるでしょうけど末端の末端。。。 専門用語を並べてる人たくさん居ますが、私には「曙なら俺でも倒せるって」と粋がってるその辺のチンピラと同じに見えますな。 |
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【759】 |
小事より大事 (2007年08月09日 12時02分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
皆さんの疑問・質問への返信が聞きたいですねぇ。。。 |
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【758】 |
もりーゆo (2007年08月08日 02時55分) |
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これは 【757】 に対する返信です。 | |||
一応、釘調整は「合法」とする解釈が「警察等」にはあるものと考えています。 本当のところ、「【違法】だが、黙認している」の方が理解は容易なんですが 警察が「【違法】を黙認している」と指摘されるような状況で、何の言い分も無く放置している とは思っていないので。 で、【違法】と言っているらしい、S県警、A県警は、 事実【違法】と認識しているのであれば 1.潔く「違法を黙認している」現状を認めている 2.そんな行為の存在自体を無視している と言う事になるんで、もうそれ以上の話は不要。 興味は無いんです。 しかし、警察が【合法】と認めている節のある話が 眠り猫さん、ホールの幽霊さんから出てるので それがどんな理屈によるものか?を一番知りたいわけです。 もちろん警察の見解をお二人がご存知と限らないですから、無意味かもしれないんですが、 少なくとも、【合法】とお考えな訳で、どのような理屈からかを知りたいのは小事より大事さんも変わりないと思います。 ご指摘のあった私の記述については、 ホールの幽霊さんの説明に納得できていないものの ホールの幽霊さんが犯罪を犯していると糾弾しているつもりは無い 警察が合法だと言ったかどうかについての論議をする意図がある訳ではない と言っているつもりだったのですけどね。 |
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【757】 |
小事より大事 (2007年08月07日 15時15分) |
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これは 【755】 に対する返信です。 | |||
水掛け論をするつもりは毛頭ありませんので、誤解なさらないで下さい。 私は現場の人間が口頭で「〜と言っていた」という類に信憑性を持たせるのは 疑問があります。人は都合の良いようにとりますし、また証拠も残らないからです。 実際の現場において取り締まる事は無いというのは理解できますが、それを以ってして 適法or違法とは出来ないと思っております。 また適法であるとすれば書面が出てきてもおかしくないと思っていますので、それが出るまで適法と 言い切るのはどうか。と思っているだけです。 収束させる何かが無いと、釘調整は出玉に影響が無い。回転率が出玉に影響しない。 とした場合に出玉率100%になりえない。 自分で言っといてこれを書くのは何ですが、 羽根物に例えてもデジパチの話をされるんです。羽根物に当てはめると意味が分からない。 回転率=千円で羽根が開く回数+役物に入る個数で考えれば 平均千円で10回鳴いて1個入る台と5個入る台 平均千円で20回鳴いて2個入る台と10個入る台 どれも通常と言われる釘調整で為しえる台だと思いますが その出玉は1日や数時間で見れば、ラウンドの抽選によりますしその時の運で出玉は違うでしょう。 それでも長期的にこの4台を同一状態で同一稼動を保てば明らかに出玉に差が出るものだと思います。 それでも、出玉率100%を維持するなら「調整する何か」があってもおかしくない。 理論を聞いていると、羽根物でも釘調整は出玉に影響が無い。仮に羽根物で影響があれば デジパチでも影響があるあず。 「釘調整が出玉率に影響が無い。」これはずっと言い切っておられる。 長期的なスパンで語ってる部分で突然、極短期な話を盛り込み、 短期間の話の中に突然長期的な話を盛り込む。 我々が話しに合せ、長期なら長期、短期なら短期で話を進めると期間を変えてくる。 理解できませんよ。 |
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【756】 |
業界の味方 (2007年08月07日 13時23分) |
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これは 【753】 に対する返信です。 | |||
>こちらの言い分で理解しろというよりも、その理屈を聞いてみましょうよ。 理屈があればいいのですが..... ご自分の主張のどこに矛盾があるのか、我々が何を聞きたいのか理解されてないようですので...... それより「収束させる何か」、こちらに私の興味は移っていますw オカルトと呼ばれているものとボーダー論の融合であり、業界の方々は否定しないというか経験、主張からいくとむしろ肯定的。 ただ、店長、釘師でさえ存在をメーカーから聞かされていない理由を考えると、そんなものは無いと言い切ったほうが自然なんですよね。 |
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