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【59】 |
妄獣王 (2015年02月04日 11時49分) |
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これは 【58】 に対する返信です。 | |||
> それは嫌煙者側も十分承知しているんですよ。 それだといいんですが1名ほどとてもそうは思えない人がいるのでつい・・・ > だからこそ ここで書いている。 というワケです。 悪い言い方かもしれませんが簡単に言うと負け犬の遠吠えなんですね。了解しました。 |
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【58】 |
Piro3 (2015年02月04日 11時44分) |
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これは 【51】 に対する返信です。 | |||
妄獣王さん。 横槍になりますがちょっとだけ。。 >「配慮して吸ってくれ」って言うのは正当な範囲だけど実質的に「吸うな」っていうのは横暴だと思います。 それは嫌煙者側も十分承知しているんですよ。 ・・・・・ ・・・ だからこそ ここで書いている。 というワケです。 それを踏まえた上でのやり取りなので 「言っても無駄だからこれっきりにします」と書いてしまうのはNGなのです。 妄獣王さんはとても真面目なのだと思います。(またはそうゆう設定なのか) だから勿論それを批判するワケではありません。 そういった意見も無くては困りますから。 言わば[必要善]ですね。 …違うかなw |
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【57】 |
妄獣王 (2015年02月04日 11時44分) |
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これは 【55】 に対する返信です。 | |||
いい加減に理解してください。 14の最後読み返してくださいよ。 がくおさんが酒飲みにもマナーが悪い人はいるっていうのに対して 自分は酒が好きだしよく飲むからマナーを守って飲めば問題ないと言いながらタバコに関しては吸わないし嫌いだから絶対にダメって言ってるようなもんでしょ? > 近年の社会一般的な見解で言えば、喫煙の完璧なマナーと言えば、それは、もう他人の受動喫煙を完璧に防ぐ事に決まってます。 いつからそんな無茶な見解になってますか? 一般的の意味分かりますか?街頭で聞いたら多くの人がそう言いますか? 誰もいない場所とか密閉された個室くらいしか吸えないて事ですよね? 俺はパチンコ店内か社会全般かなんて関係なくマナー守らずに迷惑かけるのはよくないって言ってるんです。 タバコだろうが酒だろうが麻雀だろうがカラオケだろうが関係ありません。場所もです。 こういう事が通じないのであればもう話したって無駄だからこれっきりって言ったんですよ。 |
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【56】 |
古代晋也 (2015年02月04日 11時22分) |
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これは 【53】 に対する返信です。 | |||
Piro3さん > いや実は最近将棋や囲碁を覚えようかと思い、ネットの[ハム将棋]でルールを覚え始めました。 ⇒素晴らしい♪ 僕の場合は、叔父から熱心に教えられ・・・最初は、正直イヤイヤだったんですが、8歳か9歳の時に見た中原 誠さんと米長 邦雄さんの棋譜に衝撃を受けて、それから夢中になりました。 米長 邦雄さんは惜しくも最近お亡くなりになったのですが、僕の尊敬する人の1人です。 『81ダイバー』チェックしてみますね。 |
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【55】 |
古代晋也 (2015年02月04日 10時51分) |
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これは 【48】 に対する返信です。 | |||
パチ歴30年さん はじめまして いきなりですが、例の異端のお1人の件で解説させて下さい。 まず【24】で⇒まず、ここは、パチンコの掲示板なので、ルールというのは、【パチンコ店でのルール】というのが暗黙の了解と考えます。 と、基本的にパチンコ店においての話だと書いていますが、【39】で がくおさんに返信してるのは、社会一般的な話です。 近年の社会一般的な見解で言えば、喫煙の完璧なマナーと言えば、それは、もう他人の受動喫煙を完璧に防ぐ事に決まってます。 その【39】の社会一般的な見解をパチンコ店という言わば【喫煙無法地帯】の話に持ち込んで、『あんたとは、これっきりにする!』とか宣って反論も受け付けず、更に追い打ちでパチ歴30年さんに自らの正当性を主張し、僕をこき下ろすのは、あんまりだと思う訳です。 勿論、例の異端のお1人が、僕を相手に堂々と主張されるのであれば、こんな事は書きません。 あと、『禁煙店に行こうとしない。』の件についても 誤解です。 実は、僕もパチ歴30年に突入しましたが、こんな事わざわざ書くまでもないですが、煙の『多い』『少ない』で店や台を選ぶ訳ないんです。 結果的に玉が出ない事になったとしても、行く前は、玉の『出そう』『出なさそう』で選ぶに決まってるんです。 その結果、禁煙店だったら嬉しいし、喫煙店の両脇ヘビースモーカーの最悪な台だったとしても防毒マスクを装備してでも打ちたいと言ってるんです。 |
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【54】 |
Piro3 (2015年02月04日 11時28分) |
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これは 【50】 に対する返信です。 | |||
がくおさん。丁寧なリプ有難う御座いました。 よく 某国への資金に と聞きますが、その辺って現在どうなんすか? 無いと言えるのでしょうか? |
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【53】 |
Piro3 (2015年02月04日 10時04分) |
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これは 【52】 に対する返信です。 | |||
>さて、郷田さんが渡辺さんに1勝返しました。 おお。 将棋の話ですか? いや実は最近将棋や囲碁を覚えようかと思い、ネットの[ハム将棋]でルールを覚え始めました。 まだ金と銀の動きを間違えるレベルですがw いつか「あの名人戦の〜」とか語れる様になりたいもんです。w いや、別に81ダイバーを読んでそれに影響されたワケじゃ…… |
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【52】 |
古代晋也 (2015年02月04日 09時33分) |
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これは 【46】 に対する返信です。 | |||
がくおさん おはようございます。 >さて、郷田さんが渡辺さんに1勝返しました。 ⇒実は、最近 全然チェックしてませんでした(恥) 渡辺さん強いですからね、さすがの郷田さんも苦しい勝負が続くかもしれません。僕は、渡辺さんの棋風が好きです。 >「タバコの煙がイヤならパチ止めればいいでしょ!」 ⇒これはね、パチ歴30年さんが、素晴らしいご意見を書いて下さいました♪ 正にセンスが無いと言うか、それを言っちゃお仕舞いよ。です。 |
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【51】 |
妄獣王 (2015年02月04日 09時26分) |
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これは 【48】 に対する返信です。 | |||
>そんな中、異端の意見を述べる人がお1人。パチンコをやめればすべて解決するという意見。 分かりにくくてすみません。できるだけシンプルにわかりやすく書きます。それでも分からなかったら俺の力不足ですのでご容赦を。 まず、パチンコをやめろというのは2つの意味がありました。 喫煙所でも禁煙場所でもない場所は双方が半分ずつ譲歩するのが理想であり筋であると俺は思ってます(絶対的に正しいかは分かりませんが) なのに受動喫煙を完全に防ぐのがマナーって言ってる人もいるんですよ。要するに俺のいる所では禁煙じゃなくても吸うなって事ですよね? これでは相手に100%譲歩を求めている事になり、無配慮の喫煙者と変わらないと思うからです。 そして禁煙店には行こうとしないんだからパチンコをやめるしかないんじゃないか?これが1つめの意味です。 これとは別にパチンコをやめろって言われても無理な話だという人もいるでしょ?禁煙じゃない場所でタバコが好きな人にタバコを吸うなって言うのも同じくらい無理な話だと思うんですよ。 つまり相手にだけ無理な要求をするなと。これが2つ目の意味です。 俺としては「配慮して吸ってくれ」って言うのは正当な範囲だけど実質的に「吸うな」っていうのは横暴だと思います。 念のため言っておきますが俺はタバコが大嫌いで喫煙者の肩を持つつもりは一切ありません。以上です。 追記:タバコが苦手だけどパチンコが打ちたい。そういう人のために禁煙店ってあると思うのに嫌煙者が行かなかったら流行らないと思います。 そんなに喫煙可能の店の方が勝てるんでしょうかね?その辺疑問に思います。近場に無いのであれば仕方ないのでしょうけど。 |
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【50】 |
がくお (2015年02月04日 09時06分) |
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これは 【47】 に対する返信です。 | |||
Piro3さん はじめまして^^ >>真っ向から反論します^^ 他意はないんですけどね^^; タバコの煙がイヤなのよ〜ん、何とかせーやーぼけーっという嫌煙者の主張と同じでして^^ゞ 私にもそういう主張がある、という例えツッコミです(いみふ^^) 建前は抜きにして(笑) 物流業が潤う 下請けが潤う 商社が潤う 通関業が潤う 海運業が潤う 公租が発生して国、地方の財源が潤う 他、日本経済への貢献∞ 韓国ではパチは禁止されてるのに! という叫びもアンチパチ派から聞こえて来るんですが、自国の産業に何の利点もなく、日本の産業発展に寄与するだけなのだから・・・ その辺よー考えて発言せーよ(と、なぜか怒る・笑) それにどーやって某国へ送金するのと? 某国への送金ルートはマカオ経由でしたが、オバマさんが厳しいので(>_<) 欧州とは軋轢もなく仲のいい国が結構あるので、こっち経由(特にUK)でしょうけど送金手数料が半端ない(>_<)・・・ それに日本の銀行も相当チェックが厳しいからね、、、 その辺よー考えて発言せーよ(と、再び怒る・笑) ん? 古代さんみたいにアツくなってきた(笑) トピタイずれにつき、スポット・レスにてm(_ _)m |
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