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RE:パチンコ換金完全違法化!!  評価

逆押し馬 (2011年05月30日 17時40分)

>これはありえないでしょ?

ですよね。んで、初手から公務員が営業するのも、まぁ無理かなぁとも思うので、結局、公共化はムリって思ってたんですが、

>第三セクター

あぁ、この手がありますね。イヤだなぁ、微妙な現実味が有って………

けど、仮に三セクだった場合、それこそ誰得になるのか微妙ではないですかね。
【44】

RE:パチンコ換金完全違法化!!  評価

眠り猫 (2011年05月30日 15時16分)

3店方式は法律で出来た物では無いですよ^^:
まあ、公務員の方が考えた物だってのは否定しませんが・・・

>貴方は公務員の創った法の下で生活基盤を構築している。もっと、公務員へ感謝すべきです。

それを言い出したら、すべての国民は公務員に〜って事にならないかな?
批判すらしてはいけないってのは問題だらけでは^^;

で、別に今回は公務員が無能だとか言ってるんじゃないですよ^^;
公務員の方々にもそうですが、向き不向きってのがあるって話です^^;

お役所仕事と言われるように、ある程度型にハマった仕事なら問題ないと思いますが、その時次第とかサービス的な事には不向きなんじゃないかな?

数学などの様にこれをやればこう言ったふうになるとはっきり分かる物には向いてると思うんですが、やり方や成果が必ずしも明確な答えを持たない事には向いていないのでは?

お客様を寄せるために出し気味にするからしばらく給料が減りますよ〜なんて事が出来るのかも疑問だし^^;
【43】

RE:パチンコ換金完全違法化!!  評価

おまちょ (2011年05月30日 15時07分)

ちょっと分かりにくい突込みだったから訂正。

反対意見をスルーするな。
論ずる場を設けた責任上、ちゃんと会話をしろ。

相手の正義と自分の正義を計りにかけて更に周りに問え。

こうゆうトピは大抵が賛成は万歳、反対は馬鹿にして切り捨てる傾向にある。

いい大人ならちゃんとした対応をしろ。
【42】

RE:パチンコ換金完全違法化!!  評価

眠り猫 (2011年05月30日 15時17分)

>既存の店が公共化して、店員が公務員化するって事では無くて?

これはありえないでしょ?

せいぜいあっても、店を買い取って店員から総取換えで営業って事になると思うが・・・

今よくあるのは、銀行が担保として倒産したホールを手に入れて〜ってのが見かけますが、はっきり言って成功した例が見えない^^;
他の業種と違いはっきり利益率と言う訳にもいかないし、利益率が固定できたとしても、集客のためにはあまりい手ではない^^;
何時も同じ程度しか出ないホールなど面白くないでしょ?

どの部分が〜とはっきり言えるのではないですが、微妙に違いますが第三セクターなどを見ていれば・・・なんとなく想像が出来ません?
【41】

RE:パチンコ換金完全違法化!!  評価

おまちょ (2011年05月30日 15時01分)

どうでもいいけど、主はちゃんとレスしろよ。
【40】

RE:パチンコ換金完全違法化!!  評価

ヴgfgほ8fy (2011年05月30日 13時09分)

>パチンコ店がなぜ、3店方式と言う形で出来るのか?

公務員の(愚)策から法整備された愚法によるものです。

>素直な話、カジノを作っても公務員の方々にまともに運営できるとは思えないんですが^^;

従い、上記の文言は失笑ものです。
貴方は公務員の創った法の下で生活基盤を構築している。もっと、公務員へ感謝すべきです。

もっとも、業界人である貴方方へ任せてしまったら、悲劇の連鎖で国難と至ってしまう。

そう思うでしょwww
【39】

RE:パチンコ換金完全違法化!!  評価

逆押し馬 (2011年05月30日 11時11分)

>素直な話、カジノを作っても公務員の方々にまともに運営できるとは思えない

まぁ、雰囲気ではそうかな、と思いますが、具体的にはどんな事なんでしょう?(噛み付いてるんじゃ無くて、知りたい)

ってか、賛否はともかく、15のレスで『パチンコ店も特区内では換金合法化』って後付けを加味し、もしスレ主さんの『懇願』が実現された場合、

その店は端から公務員が1から作るって前提?

既存の店が公共化して、店員が公務員化するって事では無くて?

誰に聞いてるのか自分も解らんけど、皆さんこの部分ってどう言う認識でレスが進んでるんですかね?
【38】

RE:パチンコ換金完全違法化!!  評価

眠り猫 (2011年05月30日 09時40分)

換金行為ってのは明確には存在していない物なんですよ^^;

お店が遊技結果に伴っての景品提供をした上で、その景品をお客様が古物商(換金所)へ販売してると言う流れです。

パチンコ店がなぜ、3店方式と言う形で出来るのか?ってのは景品の提供を風営法が許してると言う部分が大きいんですよ^^;

景品提供を完全に停止させなければ、ヤク○の方たちがまた資金源にするだけだと思うな^^;

元々、その対策として始まった3店方式なんですし^^;

所で、ギャンブルがだめと言われるのに、カジノはOKなの?
素直な話、カジノを作っても公務員の方々にまともに運営できるとは思えないんですが^^;
【37】

RE:パチンコ換金完全違法化!!  評価

もりーゆo (2011年05月30日 08時07分)

あくまで、自分の拙い考えですが

パチンコ換金完全違法化

難しいでしょうねぇ。

景品は、客が受け取った時点で客の所有物。
基本、客には、その所有物を売却する自由があります。
自分の所有物を売却することを「パチンコの景品として得たものである」と言うことだけで違法とするのは難しいかと。

「3店方式なら賭博にならない」訳ではなく
「2店(直接買い取り)では現金直渡しと同じ」と特定しやすい(違法としやすい)からじゃないでしょうかね?
>パチンコ店を中心とする3店方式による出玉の換金行為を厳しく取り締まり
3店じゃダメなら4店になるだけです。
また、同じ物品がサイクルする可能性のある、中古買い取りやリサイクル等の取引との差別が困難になるかと思います。

今の特殊景品を規制する規則が可能であっても
一般景品の中に、今の特殊景品に代わる何かが出て来るだけの可能性は高いかと。


パチンコが賭博たりえるのは、このような景品の買い取りシステムが大きな理由なのは間違いないですが
それともう一つ、
【パチンコ屋(等)だけ】
「遊技結果(玉数やメダル枚数)に応じて賞品を提供すること」が
風適法で許されていることがあるでしょう。
(他の営業では禁じられています)
むしろ、
【パチンコ店にだけ許された特権】は換金行為よりも、こちらです。
(ゲームセンターで得た景品を売却することは別に禁じられていない)
そして、それだからこそ、現状のような買い取りシステムが確立し得たと思います。

パチンコが賭博であることを止めるには
この【パチンコ店だけに許された特権】を無くすしかないかと。
何万発の玉があろうと2千円相当の景品としか交換できないなら
賭博にすらならない。
(そんな状態なら、今ほど整備された買い取りシステムなど有り得なかったでしょう)


ただ、その「遊技結果(玉数やメダル枚数)に応じて賞品を提供する」特権が無くなった時点で、パチンコ店は
ただのゲームセンターと大差なくなる。
事実上のパチンコ業界消滅を意味するでしょう。

件のHPの「カジノ特区」の話は、どうにも理解できかねるものです。
「パチンコが事実上の賭博」であることを問題視しているのであれば、それは必要ない。
「民間だから問題だ」としている点も、現状でも警察の監督下での営業であるのですから
「国の監督下」のものです。

「パチンコ店排除の目的」ならもちろん「カジノ特区」など不要です。

どうにも、「パチンコ店に流れていた金を国営カジノで吸い上げよう」
と言う目論見でしかないように思えます。
【36】

RE:パチンコ換金完全違法化!!  評価

Stranger (2011年05月30日 05時28分)

パチンコは賭博だから違法としながらカジノを合法化しよう
とする論理が私には私にはわかりません。

賭博が風俗(風習・世俗≒市民生活)の乱れを是正したいのであれば、
パチンコもカジノも違法化すべきですよね!?
逆に、賭博が風俗の乱れを助長しないとするのであれば
パチンコもカジノも両方合法化すべきだと言う意見になると思います。

この市民団体の意見に賛同される理由は何ですか?

カジノを誘致している都道府県は既に11府県あり
外国籍船を領海外に出てから賭博を開始する仕組みになっています。
ちなみに日本国籍の客船は領海外でも賭博行為は認めてられていません。
パチンコの換金に関する問題よりもこちらの方が問題なのでは?

結局、パチンコ関係の利権(権力)を潰したい、握りたいという
政治家たちの綱引きですので一般市民にはどうでも良い話です。

大体、推進の第一人者は都の仕事を身内に優先的に受注させたり、
宗教団体を支援団体にしている党は許せないと良いながら
堂々と宗教団体の支持を頼りに当選している知事ですからね!?

>ラスベガスもカジノができる前は廃村そのものだったそうです
現在のラスベガスでは、カジノは衰退産業ですよ。

現在のラスベガスはギャンブルを楽しむお客さんより家族連れで
ショウアトラクションや観光を楽しむお客さんのほうが多いそうです。
#参考:wikipedia「カジノ」「ラスベガス」
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