■ 58件の投稿があります。 |
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【18】 |
米珈琲ライター (2018年01月05日 00時42分) |
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これは 【17】 に対する返信です。 | |||
気の小さい僕は信じます 検索してみると神経性嘔吐症なんてのがあるそうですね 特定の人物に対する苦手意識で発症 若いお嬢さんを捻じ伏せんでもいいやん |
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【17】 |
☆カンパチ☆ (2018年01月05日 00時19分) |
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これは 【16】 に対する返信です。 | |||
>僕は文面を見ただけで嘔吐するに驚きました 確かに、僕も驚きました。 では、あなた自身だったらどうか、考えてみてください。 なにがしかの文章を読んだだけで、おう吐しますか?。 僕には信じられません。 ハッキリ言います。 【109】はねつ造です。 ねつ造、という言葉を嫌うのなら『創造』と言ってもいいと思います。 初めて読んだとき、僕は、そう思いました。 「そんな風に思うのは悪意だ」 と思われるかもしれません。 しかし、 「立場によって見方は違う」 というのは、一つの真実だと思います。 「おう吐」 というのは、ゲロを吐く、ということです。 あなた自身は、今までに、おう吐したことありますか。 ま、そりゃ、あると思いますが、 どんな時ですか。 誰かの文章を読んだだけで、ゲロを吐きますか?。 彼女の最後のレスを読んで、 ゲロを吐くような人の文章だと思いましたか。 そんなヤワな人が自衛隊を語るか?。 僕を非常識な人間だと思いたければそれでも結構ですけど、 |
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【16】 |
米珈琲ライター (2018年01月04日 23時40分) |
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これは 【15】 に対する返信です。 | |||
泣いた方に驚きましたか!僕は文面を見ただけで嘔吐するに驚きました 僕が言いたいのは、貴方が言った「ストレート過ぎた」をオブラートに包んだ方が良いんじゃないですか 「厳しい表現」を優しい表現にした方が良いんじゃないですかってことです |
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【15】 |
☆カンパチ☆ (2018年01月04日 22時50分) |
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これは 【14】 に対する返信です。 | |||
何もカキコが無いので。 >正論は凶器になります 確かに、僕の言い分は「正論」だとは思います。 では、彼女の言い分は、正論ではないのですか。 僕は「正論」だと思います。 違いますか。 「正論と正論の戦い」 要は、正論に、正論を振りかざしたということです。 真剣勝負だと思いますが、違いますか。 >そして彼女は、話している途中、人目もはばからず・・・泣いた。 これには、正直言って、驚きました。 「ほんとか」 と。 僕には信じられません。 泣けば何でも許されるのか?。 論理的に反論されたのなら、 当然のことながら、 論理的に反論し返すべきです。 それができないのなら、敗北を認めるべきです。 ハッキリ言います。 「泣くな、バカ野郎」 |
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【14】 |
☆カンパチ☆ (2018年01月04日 22時35分) |
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これは 【13】 に対する返信です。 | |||
>はい。あの方推しの方のトピの109を読んで下さい 読みました。 >正論は凶器になります 結局、あなたは、僕にどうしろと言いたいのですか。 彼女に謝れと?。 彼女は、彼女のトピの【386】で、 >だから私も、書いていることの全てが正しいとは思っていませんし、間違いもあるかもしれません。 >あくまで私、「一個人」の意見です。どうかそのへんはご理解ください。 と書いているのですが、 【388】で、 >多分、かなり過激なことを書いてしまうでしょう。 と書き、以後、自衛隊美化がエスカレートしていきます。 彼女の論理に対する僕の反論は、今も、全く変わりません。 彼女は僕に対して、こう言ってます。 >カンパチさんお一人の「結論」として受け取っておきます。 つまり、 「あなたの同意者は一人もいない。ご勝手に」 ということではありませんか。 「あの方推しの方のトピの109」 >だから、長い年月を費やして培われたその人の「思いや考え」に対して、意見を述べることはあっても、第三者がそれに対して『正しい』とか『間違い』とか、特に『自己の考えを押し付け』たり、その考えを『全面否定』するような発言はあってはならないと思うのです。 お互いさまだと思います。 >そして彼女は、話している途中、人目もはばからず・・・泣いた。 片や泣き崩れ、片や総スカンを食う。 泣いた者ん勝ちにしたけりゃ、どうぞ。 |
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【13】 |
米珈琲ライター (2018年01月04日 11時52分) |
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これは 【12】 に対する返信です。 | |||
>僕のせいであの人がピワを去った、とお思いですか。 はい。あの方推しの方のトピの109を読んで下さい 正論は凶器になります 取り扱いには細心の注意が必要だと思います |
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【12】 |
☆カンパチ☆ (2018年01月04日 01時16分) |
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これは 【11】 に対する返信です。 | |||
>あんな結果と言うのは、あの方が去ってしまったことです 僕のせいであの人がピワを去った、とお思いですか。 あの人、自トピを落としてからも、他のトピに普通に顔出してましたよ。 どこのトピだったか忘れましたけど。 だから、ピワを去ったのは、何か別の理由だったんじゃないかと思います。 こればっかりは、本人に聞いてみないと分からないです。 >もう少し違う言い方ができたんじゃないのか? 落ちトピを探しました。 最終投稿日「2012/11/21」 自分のレスを少し読み返してみましたが、 ストレートすぎますね。 しかし、僕の論旨を変えるわけにはいきません。 僕の論旨は一貫しています。今も変わりません。 「彼らに「国を守れ」とは、絶対に言ってはなりません。 『国を守る』という意識は、崇高なものだ、と思うべきではありません。」 彼女と僕の間で、こんなやり取りがあります。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー >>そもそも、自衛隊員に「命をはって国を守れ」と要求する方がどうかしてます。 >誰もそんなことは要求してませんし、そんなことを書いた覚えもありません。 >私はそれが自衛隊の「任務」であり「使命」と書いただけです。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー つまり、 「命をはって国を守れ」と要求するのはおかしい、 という僕の主張に対し、 「そんなことは要求していないが、それが自衛隊の任務・使命だ」 と答えています。 彼女の言ってることは、明らかに矛盾しています。 僕の主張は、元々、戦前戦中、日本国民が出征兵士に対し、 「お国のために死んでください」 と平気で要求したことに対する憤りがベースになっています。 彼女の自衛隊に対する見方は、戦前戦中の日本国民の態度と同じなのです。 その態度は絶対に許されないことだ、というのが僕の考えです。 他人に、命を捨てることを要求するのは、絶対的に間違っています。 現在、多くの自衛隊員が海外派遣(僕は派兵だと思ってます)されています。 もし、彼らが「戦死」したら、日本国民はどういう反応を示すでしょうか。 また、任務を終えて帰国した自衛隊員が何人も戦争神経症を発症し、 自殺しています。 この現実をどれほどの人が知っているのでしょうか。 こういうことはストレートに批判すべきです。 任務だの使命だのという美名で隠蔽してはならないと思います。 >これが彼らの言いたいことじゃないかな〜 そんなところだとは思いますけど、 僕が彼女を追い出したというのなら、 やはり、反論を出してほしいものです。 彼女にしても、 自衛隊を美化すれば厳しい反論が返ってくることを想定すべきだったと思います。 おそらく、世間話感覚で、 「自衛隊員て、エライよね」 といった程度で済ませとけばよかったんじゃないでしょうか。 確か、最初のうちはそんな感じだったような気がしますが、 次第に「美化」をエスカレートさせていったと思います。 もう少し読み返してみようかと思ったりしますが、 その必要は、あまり感じないです。 ただ、先述の通り、彼女がピワに顔を出さなくなった理由は、 本人に聞くしかないと思います。 もし、僕に追及されたせいだ、と答えたとしたら、 再び、討論になるだけです。 そして、僕は、決して持論を譲りません。 命にかかわることなので。 |
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【11】 |
米珈琲ライター (2018年01月03日 23時21分) |
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これは 【10】 に対する返信です。 | |||
あんな結果と言うのは、あの方が去ってしまったことです >あの主さんが、そんなにへこんでるようには見えなかったけど。 これは僕もそう見えました >「仇討ち」をしたいのなら、 >自衛隊のテーマで私に反論してくればいいだけのことだと思うのです。 貴方の意見に明確な反論は無いんです 結果としてあの方は去ったわけだから、貴方の立場になってみれば、もう少し違う言い方ができたんじゃないのか?等の自問、反省という態度があってしかるべきじゃないのか これが彼らの言いたいことじゃないかな〜 |
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【10】 |
☆カンパチ☆ (2018年01月03日 20時04分) |
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これは 【9】 に対する返信です。 | |||
米珈琲ライターさん、丁寧なレスをありがとうございます。 >aさんの貴方憎しの原因は貴方と自衛隊推しの人との対話でしょう 一瞬、何のことかと思いましたが、 あのトピでのやり取りは、そんなに衝撃的だったんですか。 >僕は洗脳って言葉が傷つけたんじゃないかと思ってます 私は、そんなことを言ってましたか・・・。 >親友や親が洗脳されてるって言われたと感じたんだと思います ということは、あのトピの主さんと情報屋a君は知り合い?。 >それとアナタの意見に完全に反論できない自分へのショックもプラスされてるんじゃないかな〜 そうですか。 反論できないような完璧なことを言ったつもりはなかったのですが。 >気を付けて意見を言ってたのにあんな結果になってしまって貴方もショックだったでしょう 「あんな結果」というのは、つまり、 僕があの主さんを「追い出した」と言われ続ける結果となった、 ということでしょうか。 あの主さんが、そんなにへこんでるようには見えなかったけど。 私の方は、ショックを受けたというよりは、 仮にあの主さんがへこんだとしても、 「お前のせいで、主さんがピワから出て行ったのだ」 と周りが騒ぐというのが、私には、どうも理解できません。 「仇討ち」をしたいのなら、 自衛隊のテーマで私に反論してくればいいだけのことだと思うのです。 しかし、そんな人は誰もいません。 ただ、 「お前が追い出した」 と騒ぐばかり。 もう一度、あのトピを読み返してみた方がいいのかな。。。 |
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【9】 |
米珈琲ライター (2018年01月03日 12時07分) |
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これは 【8】 に対する返信です。 | |||
aさんの貴方憎しの原因は貴方と自衛隊推しの人との対話でしょう 僕は洗脳って言葉が傷つけたんじゃないかと思ってます 親友や親が洗脳されてるって言われたと感じたんだと思います それとアナタの意見に完全に反論できない自分へのショックもプラスされてるんじゃないかな〜 全体的には僕は貴方なりに優しく自分の意見を言ってるなと感じました 気を付けて意見を言ってたのにあんな結果になってしまって貴方もショックだったでしょう |
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